Автор Тема: О чувствах  (Прочитано 20056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mariam7

  • Сообщений: 253
Re: О чувствах
« Ответ #20 : 14.10.2007, 02:12:42 »
При этом мы очень мало знаем друг друга


Вот раз вы так написали, значит интуиция вам иное говорит - нужно узнавать человека, нужно перепроверять свои интуитивные предчувствия. Верьте себе, верьте, что Господь дает вам возможность не совершить ошибку

Оффлайн чистяков сергей

  • Сообщений: 123
Re: О чувствах
« Ответ #21 : 14.10.2007, 19:58:38 »
 О семье,о чувствах очень советую прочитать две книги Анатолия Гармаева "Обрести себя" "Психоматический круг в семье".

ОлЪга

  • Гость
Re: О чувствах
« Ответ #22 : 14.10.2007, 20:27:45 »
Сомнительная литература

Оффлайн чистяков сергей

  • Сообщений: 123
Re: О чувствах
« Ответ #23 : 14.10.2007, 20:57:14 »
Здрвствуйте Ольга.Спасибо за ответ.В чем Ваши сомнения?Мой совет от сердца,без корысти.Правда если глубже копнуть,любой мой совет от гордыни.Молчать честтнее...

ОлЪга

  • Гость
Re: О чувствах
« Ответ #24 : 14.10.2007, 21:21:40 »
Непонравилось. Спросила у духовника - он ответил что читать надо с осторожностью, а лучше совсем не читать. Потом спрашивала еще у нескольких батюшек (из-за своей подруги, т.к. для нее мнение одного священника - не авторитет. Вот когда 4-5 батюшек одно и то же скажут - тогда может послушает ... ) - и все говорили что лучше не читать.

Оффлайн Лена_

  • Сообщений: 34
Re: О чувствах
« Ответ #25 : 14.10.2007, 23:56:30 »
Непонравилось. Спросила у духовника - он ответил что читать надо с осторожностью, а лучше совсем не читать. Потом спрашивала еще у нескольких батюшек (из-за своей подруги, т.к. для нее мнение одного священника - не авторитет. Вот когда 4-5 батюшек одно и то же скажут - тогда может послушает ... ) - и все говорили что лучше не читать.
На сайте Дворникова есть исчерпывающая информация по Гармаеву. Этого обычно хватает всем, кто интересуется произведениями этого автора.

Оффлайн чистяков сергей

  • Сообщений: 123
Re: О чувствах
« Ответ #26 : 15.10.2007, 13:45:40 »
День добрый.Читать или не читать? Если батюшка сказал "не читать",то лучше не прекословить. Для верующего одна опора- Святое Евангелие.Я прочитал книги А.Гармаева,раньше чем батюшка мне сообщил,что это ересь.Без обьяснений.Видимо это связано даже не книгой,а с личностью А.Гармаева.Прочитав книгу я испытал облегчение,многое встало на свои места.А главное вера моя окрепла.Теперь я читаю другие книги(книжная лавка та же).

Оффлайн чистяков сергей

  • Сообщений: 123
Re: О чувствах
« Ответ #27 : 15.10.2007, 14:05:34 »
Из писем Валаамского старца схиигумена Иоанна."Имей смирение и не верь себе,пока не ляжешь в гроб.Кто кого в чем осуждает-тот сам в эти же грехи впадает,иначе и не бывает."

Оффлайн Ella

  • Сообщений: 425
Re: О чувствах
« Ответ #28 : 15.10.2007, 21:49:50 »

За мной ухаживает молодой человек. Серьезно.
А я не чувствую к нему ни пылкой страсти, ни пылкой влюбленности (вернее, это было, но прошло со временем). Но есть такое "странное чувство": как будто я его знаю очень давно и доверяю ему полностью. При этом мы очень мало знаем друг друга. Подскажите, это вообще так бывает?
Да так бывает, но чаще всего это внутренний обман. Реально, не всегда знаешь даже человека с которым живем более 10 лет, кажется знаешь давно, доверяешь полностью и вдруг такой стороной к тебе повернется, что дурно становится.  А пылкая страсть и пылкая влюбленность скорее вредна, а вот без дружбы, уважения и добрых человеческих отношений ничего не получится. Чаще всего на ровных отношениях и строятся крепкие семьи, и с духовником необходимо посоветоваться.

Оффлайн 9александр9

  • Сообщений: 214
Re: О чувствах
« Ответ #29 : 19.10.2007, 14:43:42 »
Вы спрашиваете, для чего я задала этот вопрос или еще что-то имеете в виду?
Мне просто хочется знать, может быть, у кого-то в жизни было подобное, когда человек испытывал к другому что-то похожее на то, что я описала, и на этой основе создал бы счастливую семью.
Просто обычно я так понимаю, чувствуют какую-то влюбленность, очарование. А у меня вот нет влюбленности, но есть какое-то непонятное мне "доверие с первого взгляда". Как это можно объяснить?
из моей практики такое бывает когда души до этой жизни встречались, и при встрече включается духовная(генетическая) память! появляется чувство, что уже встречал человека и т.п. если интересно могу рассказать по-подробнее?

Оффлайн Ella

  • Сообщений: 425
Re: О чувствах
« Ответ #30 : 19.10.2007, 18:55:34 »
из моей практики такое бывает когда души до этой жизни встречались, и при встрече включается духовная(генетическая) память! появляется чувство, что уже встречал человека и т.п. если интересно могу рассказать по-подробнее?
Вы об реинкарнации что-ли говорите? Вы темой не промахнулись?

Оффлайн 9александр9

  • Сообщений: 214
Re: О чувствах
« Ответ #31 : 19.10.2007, 23:54:26 »
Вы об реинкарнации что-ли говорите? Вы темой не промахнулись?
люди спрашивают, я отвечаю исходя из своего опыта, вам не нравится ???

ОлЪга

  • Гость
Re: О чувствах
« Ответ #32 : 20.10.2007, 08:50:17 »
ЗАмечательная "платформа" будущего брачного союза - дружба! Если получится дружить ("по-настоящему" :)), то и любовь "нечаянно нагрянет"  :). Если не нагрянет, то у Вас будет друг, на которого можно положиться. А главное "все великое видно на расстоянии", то есть глубокие отношения проявляются со временем. Пылкую влюбленность оставим для сериалов и дешевых попосовых песенок  :D
"Настоящая дружба" - это тоже своеобразная любовь. Но и в дружбе должно присутствовать желание создать семью. А если такого желания нет, - никакая дружба не поможет. И если семья, созданная вопреки желанию, все-таки сложится - то причина "сложения" будет совсем не в дружбе.

Оффлайн Михаил Маслов

  • Сообщений: 10475
    • Невоцерковленный верующий
Re: О чувствах
« Ответ #33 : 20.10.2007, 18:27:55 »
Не пойму. То кажется, что, вроде бы, и нет, в течение дня круговорот дел захватывает, жизнь кажется счастливой и интересной  :), и я о нем почти не вспоминаю. Но вот вечерами бывает, что хочется позвонить и поговорить. Или вот завтра у нас престольный праздник, и мне хочется, чтобы он к нам в храм приехал.

    Насколько я понял, он моложе Вас -верно? И он более эмоционально относится к Вам, чем Вы к нему... Кажется, Вы его не совсем  всерьёз воспринимаете... Моё мнение - если бы у Вас к нему была страсть, всё бы сложилось, а так - трудно сказать...

Ирина Евгеньевна

  • Гость
Re: О чувствах
« Ответ #34 : 20.10.2007, 20:02:55 »
Еще раз сердечно благодарю всех откликнувшихся...
Пока дружно обсуждался этот вопрос, то ситуация несколько поменялась... Я поняла, что все-таки испытываю к нему какое-то нежное чувство, но это совсем не буря, не взрыв эмоций и не страсть. Мне с ним спокойно, хорошо, мы друг друга понимаем. Посмотрим, что жизнь покажет дальше.
Желание создать семью у меня есть. Но вот думается, что в этой ситуации главным должно быть не мое желание создать семью, а акцент надо сделать на конкретном человеке, посмотреть, что я к нему чувствую. Мне так кажется.
Ну и несколько реплик по поводу нижеизложенного, если позволите. Молодой человек мне ровесник. Идеи рейнкарнации как аргумент не принимаются.  >:( И к трудам свящ. Гармаева я отношусь отрицательно, читать не буду.
И еще раз всем спасибо.
 

Оффлайн Бродяга Анатолий

  • Сообщений: 154
Re: О чувствах
« Ответ #35 : 28.10.2007, 03:02:36 »
Тут столько всего сказали.
Я сам долго думал на эту тему, разговаривал со священнослужителями, читал и пришел вот к какому выводу.
Все мы с вами знаем, что Господь о нас заботится. Печется не просто о том, чтобы мы спаслись (получили "зачет" за земную жизнь), но чтобы мы здесь максимально себя реализовали как истинные христиане, достигли каждый своей меры совершенства.
Поэтому, я думаю, что Он не просто обстоятельствами знакомит близких по внутреннему устроению людей противоположного пола. Он позволяет одному из них (а чаще обоим) видеть внутренним взором красоту души другого человека. Ведь вот в чем штука!
Души всех людей имеют в себе образ Божий, а значит все они неизреченно красивы!!!
А красоту (истинную) не любить невозможно.
Почему же все люди не любят друг друга этой святой чистой любовью?
Потому что наше око сердца (внутренний взор) затуманено страстями.
Ведь вот преп. Серафим действительно имел отеческую любовь к каждому приходящему потому, что видел в каждом образ Божий. А мы не видим. И друг друга не любим.
Но (мое, наверное, мнение) Господь по своему милосердию дает нам видеть эту красоту в душе хотя бы одного человека, как аванс (да просто как дар!), как указание на то, чтобы мы обратили на него внимание, взяли на себя толику ответственности за его благополучие.
И самое главное, были готовы чем-то жертвовать ради не только своего спасения, но и ради его спасения, ради спасения обоих.
Я говорю все это и буду говорить далее, опираясь не столько на теорию, сколько на опыт своей собственной жизни.
Итак, чувство видения красоты души другого человека, в моем понимании и есть НАСТОЯЩАЯ любовь. Ведь тут как. Ты умом понимаешь, что у человека куча недостатков, но все равно любишь. Потому что знаешь (сердцем, а не в теории), что все эти недостатки нечто наносное.
И, что очень важно, это чувство реально подстегивает самому быть лучше, чище, жертвеннее.
Ты хоть капельку, но уже сердцем понимаешь: Христос умер за нас не просто "по сценарию" - Он ЛЮБИЛ нас.
В известной евангельской истории про апостола Фому мало кто обращает внимание на то, с какой радостью прочие ученики говорят Фоме: "Видехом Господа!". Какая это на самом деле радость - видеть любимого человека! И для того, кто любит по-настоящему, много не надо, ему тепло от того, что он видит и слышит того, кого любит.
"Любовь не ищет своего..." - эти и другие слова апостола Павла (из того отрывка) становятся так понятны.
Однако человек существо неидеальное. Он хочет (вольно или подспудно) иметь (пусть небольшую) власть над предметом любви. И это проверка нашего смирения и самоотречения. Ведь если чувство неразделенное, то будучи отравленным эгоизмом, оно может привести к гибели. О том, что делает с человеком стремление к власти хорошо написано у Толкиена.
Другая беда: потакание прихотям того, кого любишь. Это уже нарушение первой заповеди.
В довольно удачной книжке Т.Крюковой ("Костя + Ника") Костя порой совершает поступки (достаточно вспомнить его пощечину Нике), которые иначе как властными не назовешь. Но это власть духа любви. Воздействие этой власти лишено оттенков личной выгоды, оно направлено на благо ближнего. Как отличить одно от другого? Тут позарез нужно трезвое рассуждение и даже иногда некая духовная интуиция. Да что говорить, главное не лукавить перед Богом - в крайнем случае какие-то наши ошибки Он исправит Сам.
А может вот такое чувсто уйти со временем? Думаю, это зависит от человека.
Когда у меня бывали периоды охлаждения в вере - я почти терял это чистое чувство.
Но я думаю, что, наверное, это "видение красоты души", будучи не подкрепленным чистотой нашего сердца, может уйти и само. Что ж. Будем заботиться о человеке хотя бы из чувства благодарности Богу, что Он в свое время дал нам пережить.
Некоторые говорят - вот чувство ушло (быт заел) -значит была влюбленность, а любви не бывает. Ложь!!! Знаете, чем влюбленность отличается от любви (в моем понимании)?
Да, влюбленность проходит быстрее, но самое главное, она не предполагает готовности серда жертвовать многим ради блага и спасения любимого. Влюбится можно в хороший характер, симпатичную внешность, а полюбить можно только душу. Безсмертна - душа. А Любовь - категория не подвластная времени.
Можно ли полюбить временное? Пристраститься можно, а полюбить? Вряд ли.
И еще, знаете. Любовь подразумевает благоговение перед тем кого любишь (как не благоговеть, созерцая красоту безсмертной души). Помните из биографии Пушкина, как он робел перед Натальей Гончаровой в первое время их отношений?
Я пережил в своей жизни два таких вот чувства (оба правда были неразделенными).
Как я за них благодарен Богу!!! За счет первого (оно жило в сердце около десяти лет) я пришел к Богу. За счет второго очень многое пересмотрел в своей жизни, в отношении к Богу и людям. Мне могут сказать: "Ну что ты?! Это искушения были. Надо исправлять демографическую ситуацию. Срочно женись!"
И это пример, когда благополучие общества (псевдопатриотизм!) ставится выше учения Христова. Знаете, Хрисанфу и Дарии тоже говорили: "Вы проповедуете целомудрие ради Христа. Да если все так будут - мы вымрем". Где сии человецы? Канули в Лету. А святые Хрисанф и Дария сияют в лике святых.
Почитайте биографию Андерсена - он несколько раз пережил такое неразделенное чувство, так и не женившись. Зато какие он написал сказки!
Да, о благоговении. Все же я думаю, что оно должно быть. Должно быть трепетное отношение к предмету любви. Даже романтическая пылкость может не только оттолкнуть человека. Он может даже перестать с вами дружить. Что у меня и получилось. Это очень болько, когда переживаешь за человека, всем сердцем хочешь жертвовать чем-то ради него. А ему эти жертвы не нужны. И, знаете, страшна не столько разлука, сколько неведение, что с человеком по жизни происходит. Вроде понимаешь, что надо доверить человека Богу, но веры мало. А ведь есть еще ответственность духа любви.
Ведь не случайно же Господь вложил в сердце любовь именно к этому человеку.Значит, надо крепко молиться о его спасении (но только не о том, чтобы он "стал твоим". Упаси Бог!!!)
Начинаешь хотя бы немножко понимать Господа. Он пришел к людям с Любовью.
А их его Любовь напрягала. Он пожертвовал жизнью за них, а они стояли и смеялись. А некоторые вовсе были к этому равнодушны. Остались дома, "красить забор" и "кормить свиней".
Но не будем обо мне. Еще раз о благоговении. Есть пословица: "муж и жена - одна сатана".
Они понимают друг друга прекрасно! Но их семейный корабль плывет куда?
В браке супруги должны помогать совершенствоваться друг другу "в духе кротости". Это мое глубокое убеждение.
Вот пожалуй и все. Да я не упомянул о так называемой "любовной страсти".
Но страсть она на то и страсть, чтоб с ней бороться. Тут и говорить нечего!
 

Оффлайн чистяков сергей

  • Сообщений: 123
Re: О чувствах
« Ответ #36 : 28.10.2007, 23:12:55 »
Анатолию низкий поклон.У Павла Флоренского "Столп и утверждение истины" о природе красоты и любви очень доступно написано.

Оффлайн Ksenia M.

  • Сообщений: 379
Re: О чувствах
« Ответ #37 : 29.10.2007, 10:02:16 »
Я была очень романтичной девочкой и мечтала о любви. А любовь в моем тогдашнем представлении - это непременно страсть, эмоции и т.д. Мой первый брак случился именно по такой "любви". Мне казалось, что если есть любовь, то все проблемы легко преодолеваются. Я  не обращала внимание на то, что мой муж - человек не желающий нести ответственность за семью (слишком эгоистичен), не хочет детей, своим поведением заставляет меня ревновать и наоборот не подчеркивает мою женственность и т.д. Я была уверена тогда, что моя любовь сможет его изменить. Одно только меня смущало  - если со мной что-нибудь случится (например, я тяжело заболею) будет ли он рядом, не оставит ли меня? Долго ждать не пришлось. Он оставил меня перед самым рождением ребенка  :'(.
Конечно, этот опыт был для меня очень полезен и многому меня научил, но мечтать о любви я не перестала. Я  считала, что просто встретился  не тот человек и продолжала искать. Несколько лет я упорно занималась работой над собой, я хотела понять, что не так в моей жизни, почему не складываются отношения с мужчинами? Наверное в качестве награды за мои усилия и искреннее желание разобраться в себе, в своей жизни, Господь открыл мне, что же такое настоящая любовь. Она, оказывается, к страсти и эмоциям никакого отношения не имеет. Это в первую очередь доверие и жертвенность. И за кого бы Вы не вышли замуж, все равно придется с чем-то мириться, что-то терпеть, чем-то жертвовать - ни одно, так другое. Недаром при венчании надевают на головы венцы - это мученические венцы.  Очень важно, чтобы мужчина был готов это понимать и разделить с Вами все. Сейчас я замужем за хорошим православным человеком. Выходила замуж, не испытывая никаких чувств, кроме симпатии. И хоть наша жизнь не легка, но я в этом человеке очень нуждаюсь и не представляю свою жизнь без него  :-*.

Оффлайн Агата

  • Сообщений: 565
Re: О чувствах
« Ответ #38 : 08.11.2007, 03:22:45 »

Есть положительный пример из личного опыта!  Совершенно случайно познакомились с молодым человеком, в гостях, куда и идти-то не хотела. Через 4 часа знакомства у меня уже сформировалось ощущение, что знакомы 100 лет... Не было "африканской страсти", бурных объяснений и охапок роз. Однако,  вместе вот уже 4 года...  Пережили свою порцию жизненных испытаний, причём, довольно серьёзных.  Не расстались и не пожалели о сделанном выборе.Конечно, не могу сказать, что не было и нет никаких проблем, но- вера друг в друга  не покидает. Надеюсь, что Господь направит нас!

Оффлайн Ирина_)

  • Сообщений: 727
    • Не указано
Re: О чувствах
« Ответ #39 : 16.11.2007, 06:24:48 »
А мне почему- то кажется, что любовь приходит с дружбой :) Потому что в настоящей дружбе есть доверие и по-началу скажу слово-нелицеприятие, почему- то засело в голове. Ты просто общаешся, находишь что-то общее.
Когда есть понимание изначально, это не может не нравится, а вот когда есть тоска по дорогому уже человеку, тогда и приходит любовь. Ведь любят за то какой человек. Соглашусь с Анатолием, любят душу, хотя, обращая на недостатки человека подчас расстраиваюсь- ну как это можно говорить или делать? Теперь знаю то-что это от гордости нашей и самолюбия происходит.
Без взаимной духовной любви не бывает ничего хорошего.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru