Автор Тема: Моя, типа, практика :)  (Прочитано 1769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Моя, типа, практика :)
« : 04.02.2021, 09:29:00 »
http://www.isihazm.ru/?id=384&iid=3178

Вот здесь о молитве в сердце я согласен. :)

Человек способен опустить ум в сердце если он себя ощущает ничем.
И это возможно и в смирении и в унынии.
Смирение есть спокойное личное ничто и благодать.
А из уныния легко перейти в смирение через пение  "Аллилуйя ...",
тогда негативное восприятие личной ничтожности становится спокойным.

В длительном смирении, например пару дней, Господь дает нечто в сердце,
что сопровождается уколом сердце и сердцебиением, скажем день.
Я думаю что это своего рода причастие крови. Оно там остается пока есть
смирение.
И при внимательной молитве согревает сердце или как бы освещает.
Думаю именно вот это состояние есть сердечная молитва.
Возможно это и есть нищета духовная?

Думаю что в посте Бог дает своего рода причастие тела. Т.е. в ответ на
смирение тела.
И тогда рождается радость. Смирение безэмоционально оно как созерцание
природы.
А вот с постом она рождает любовь.
Желание сделать для любого человека все что не грех, если попросит.
Вот это если попросит воспринимается как воля Бога и нежелание быть своей
волей впереди Него.

Вот до сюда я доходи но тогда не понял почему и как. :)


Спаси Вас Господь и меня рядом с Вами.



Онлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 5206
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #1 : 04.02.2021, 11:21:22 »
Какой-то опыт субъективных ощущений. По-моему, это лишнее. Зачем оно?

Оффлайн т.Георгий

  • Сообщений: 263
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #2 : 04.02.2021, 12:36:52 »
Без бдения вы не поймёте, что есть сердечная молитва, а только понавыдумываете себе всяких ощущений.
Сердце выдаёт точно такой же набор мыслей по форме, но не по качеству.
Интеллект сердца отличается от интеллекта разума, как женское мышление от мужского.


Укол в сердце - это есть обращение вашего внимание Духом на совершённую духовную ошибку. Иногда этот укол даже опережает слово, которое вы только пытаетесь произнести,
и есть время отказаться от своего произволения. Надо стараться не выдумывать отсебятины, дабы не влететь в прелесть, а всё проверять и перепроверять, как минер на разминировании.
« Последнее редактирование: 04.02.2021, 12:47:16 от т.Георгий »

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #3 : 04.02.2021, 13:06:17 »
Какой-то опыт субъективных ощущений. По-моему, это лишнее. Зачем оно?

Смирение, ум в сердце, разогрев сердца, фаворский свет объективно и описано, давайте поговорим об этом.

Что Вам практически об этом известно, опишите своими словами. Пожалуйста. :) 

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #4 : 04.02.2021, 13:28:18 »
Без бдения вы не поймёте, что есть сердечная молитва, а только понавыдумываете себе всяких ощущений.
Сердце выдаёт точно такой же набор мыслей по форме, но не по качеству.
Интеллект сердца отличается от интеллекта разума, как женское мышление от мужского.


Укол в сердце - это есть обращение вашего внимание Духом на совершённую духовную ошибку. Иногда этот укол даже опережает слово, которое вы только пытаетесь произнести,
и есть время отказаться от своего произволения. Надо стараться не выдумывать отсебятины, дабы не влететь в прелесть, а всё проверять и перепроверять, как минер на разминировании.

Ум в сердце позволяет более внимательно молится. При внимательной молитве происходит разогрев сердца.
Что более фиксирует ум в сердце. При чем здесь бдение мне не понятно.
Мыслей меньше при уме в сердце но с ними все равно приходится бороться.

Про укол в сердце мое наблюдение нигде не нашел его описание, помолчу лучше. :)

Оффлайн Сергеева

  • Сообщений: 1369
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #5 : 04.02.2021, 14:06:34 »
Смирение, ум в сердце, разогрев сердца, фаворский свет объективно и описано, давайте поговорим об этом.


Насколько мне известно, фаворский свет - это высшая ступень в умном делании. Как вы поняли, что это был именно он, а не предшествующие ему благодатные состояния?

Оффлайн т.Георгий

  • Сообщений: 263
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #6 : 04.02.2021, 15:18:59 »
Ум в сердце позволяет более внимательно молится. При внимательной молитве происходит разогрев сердца.
Что более фиксирует ум в сердце. При чем здесь бдение мне не понятно.
Мыслей меньше при уме в сердце но с ними все равно приходится бороться.

Про укол в сердце мое наблюдение нигде не нашел его описание, помолчу лучше. :)

Поэтому вы поистине и не знаете, что такое ум в сердце.


« Последнее редактирование: 04.02.2021, 16:01:03 от т.Георгий »

Онлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 5206
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #7 : 04.02.2021, 18:23:16 »
Смирение, ум в сердце, разогрев сердца, фаворский свет объективно и описано, давайте поговорим об этом.

Что Вам практически об этом известно, опишите своими словами. Пожалуйста. :)
Я избегаю излишне дифференцировать всякие возникающие внутри ощущения. Считаю, что отличить в них действительные от самоинициированных заведомо невозможно. И главное - не понимаю, зачем всё это специально наблюдать и разбирать. Поэтому и спрашиваю: зачем оно?

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #8 : 05.02.2021, 12:34:35 »
Насколько мне известно, фаворский свет - это высшая ступень в умном делании. Как вы поняли, что это был именно он, а не предшествующие ему благодатные состояния?

У меня всего лишь слабый внутренний свет когда сильно разогревается сердце. Было раз 10.
Я не берусь утверждать что это фаворский свет.

Я привел фаворский свет как объективную реальность а не субъективную.

Хотя Святой Паисий Афонский говорил что у одного мирянина был фаворский свет и Святой удивлялся этому.

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #9 : 05.02.2021, 12:40:15 »
Поэтому вы поистине и не знаете, что такое ум в сердце.

У Вас возможно способность опустить ум в сердце связана с усталостью, когда есть небольшое уныние.
Но это не единственный способ.

Я например получал смирение когда слушал Фадея Витовницкого. Очень заметен переход.
Но сейчас слушаю но перехода нет, я думаю что уже в нем долгое время и привык к нему. :)

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #10 : 05.02.2021, 12:45:51 »
Я избегаю излишне дифференцировать всякие возникающие внутри ощущения. Считаю, что отличить в них действительные от самоинициированных заведомо невозможно. И главное - не понимаю, зачем всё это специально наблюдать и разбирать. Поэтому и спрашиваю: зачем оно?

Благодать ведет к спасению, это путеводная звезда, если ее не наблюдать то как спастись?
Сердце может отличать правильное и неправильное, если в нем тишина и тихая радость то все правильно, если нет то нет.
И это возможно когда в форумах не общаешься и нет текущих конфликтов.

Оффлайн Сергеева

  • Сообщений: 1369
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #11 : 05.02.2021, 14:37:11 »
У меня всего лишь слабый внутренний свет когда сильно разогревается сердце. Было раз 10.
Я не берусь утверждать что это фаворский свет.

Я привел фаворский свет как объективную реальность а не субъективную.

Хотя Святой Паисий Афонский говорил что у одного мирянина был фаворский свет и Святой удивлялся этому.
Да, я помню этот рассказ. В нём св. Паисий увидел внутренний свет на лице мирянина. Лик приобретает необычный оттенок - тёмный свет или светящуюся тень на лице, заметную и днём, и ночью, и в сумерках.

Онлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 5206
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #12 : 05.02.2021, 20:14:48 »
Благодать ведет к спасению, это путеводная звезда, если ее не наблюдать то как спастись?
Сердце может отличать правильное и неправильное, если в нем тишина и тихая радость то все правильно, если нет то нет.
И это возможно когда в форумах не общаешься и нет текущих конфликтов.
Благодать ведёт. А то, что наблюдаешь в деталях - никакая не благодать, а одни фантазии. Чувствуешь тишину и радость - и хватит. Ни к чему разбирать что куда пошло и где чего кольнуло. Разбери хотя бы откуда тишина и радость. А то, можно, например, водочки выпить и стать тихим да радостным.

Оффлайн Сергей Лонский

  • Сообщений: 113
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #13 : 05.02.2021, 20:17:44 »
очередной бред наяву с видениями света и прочими аспектами чистейшей наивности))) постою, послушаю  :D

Оффлайн т.Георгий

  • Сообщений: 263
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #14 : 06.02.2021, 05:31:05 »

Я например получал смирение когда слушал Фадея Витовницкого. Очень заметен переход.
Но сейчас слушаю но перехода нет, я думаю что уже в нем долгое время и привык к нему. :)

Какой то странных контекст смирения. Что вы понимаете под смирением?

Оффлайн Сергеева

  • Сообщений: 1369
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #15 : 06.02.2021, 12:38:27 »
очередной бред наяву с видениями света и прочими аспектами чистейшей наивности))) постою, послушаю  :D
А вы, типа, величайший знаток аскетики :) Позвольте поинтересоваться, в практике или пока только в теории?

Оффлайн иеромонаx Дионисий

  • Сообщений: 328
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #16 : 06.02.2021, 13:12:25 »
Умно-сердечная молитва есть молитва во внутреннем человеке.

Ее образ есть вхождение ветхозаветного первосвященника во святая святых, которое бывает один раз в год в десятый день седьмого месяца в священных одеждах (одежды добродетели) и не без жертвы.

Думаю, когда христианин причастится Святых Таин, то некоторое время может переживать внутрь-пребывание.

**
« Последнее редактирование: 06.02.2021, 13:21:18 от иеромонаx Дионисий »

Оффлайн Сергей Лонский

  • Сообщений: 113
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #17 : 06.02.2021, 14:37:39 »
Умно-сердечная молитва есть молитва во внутреннем человеке.

Ее образ есть вхождение ветхозаветного первосвященника во святая святых, которое бывает один раз в год в десятый день седьмого месяца в священных одеждах (одежды добродетели) и не без жертвы.

Думаю, когда христианин причастится Святых Таин, то некоторое время может переживать внутрь-пребывание.

**

+

Оффлайн Алексей Светлый

  • Сообщений: 445
    • Не указано
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #18 : 06.02.2021, 20:44:51 »
Люди в первых веках, живя в пустынях, не дерзали и думать о таких Божьих дарованиях, вроде фаворского света и прочего. А читать об этом от современных страстных людей забавно, но не более.

Оффлайн Михаил Ал

  • Сообщений: 19
    • Православный
Re: Моя, типа, практика :)
« Ответ #19 : 08.02.2021, 09:29:12 »


Думаю, когда христианин причастится Святых Таин, то некоторое время может переживать внутрь-пребывание.

**

Согласен я с этим, думаю время пребывание в этом состоянии зависит от времени пребывания в смирении.

Думаю концентрация на удержании ума в сердце есть возможность продлит смирение надолго.

И в общем стремление научится опускать ум в сердце и держать его там есть способность человека быть в смирении долговременно.   


Я когда то встречал у Святого Феофана Затворника что в причастии человек получает нечто в сердце. Потом я искал не мог найти.
Никто не помнит такого? Или я ошибаюсь?
« Последнее редактирование: 08.02.2021, 10:28:22 от Михаил Ал »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru