Автор Тема: Папа римский поддержал однополые браки - неужели правда?  (Прочитано 66233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся.
Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами.
Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия.

Чем обличение и осуждение отличается?

Обличение это когда с любовью и тревогой за того кого обличаешь...
Наверное я не прав, но мне в ваших словах видятся гордыня и высокомерие, видимо это и мои грехи поэтому вижу сразу даже в следовых количествах...

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Обличение это когда с любовью и тревогой за того кого обличаешь...
Наверное я не прав, но мне в ваших словах видятся гордыня и высокомерие, видимо это и мои грехи поэтому вижу сразу даже в следовых количествах...
Ну и где у апостола Петра любовь там? Они же и животные, да ещё и какие, псы возвращающиеся на свою блевотину и свиньи в грязи. Сыны погибели.
И да. Я горжусь, что как член Церкви присутствую на Литургии и имею часть с Верными, как Царь и священник Господа.
И что Бог не брезгует в меня войти, правда хоть в этом во всём, чем я горжусь, моей заслуги ноль.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Ну и где у апостола Петра любовь там? Они же и животные, да ещё и какие, псы возвращающиеся на свою блевотину и свиньи в грязи. Сыны погибели.
И да. Я горжусь, что как член Церкви присутствую на Литургии и имею часть с Верными, как Царь и священник Господа.
И что Бог не брезгует в меня войти, правда хоть в этом во всём, чем я горжусь, моей заслуги ноль.

Все Евангелия про любовь говорят, и Бог есть Любовь, а нам задано богоуподобление : будьте совершенны как Отец ваш Небесный совершенен есть!
Если бы Павел говорил без любви и сострадания к грешникам, то он бы перестал быть апостолом...он очень любил своих братьев евреев, да собственно как и каждый из апостолов, ведь они были так близки к Богу...
А это единственная неукризненнная гордость, гордость нашим Господом Иисусом Христом! Любая другая ведёт к погибли...

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Все Евангелия про любовь говорят, и Бог есть Любовь, а нам задано богоуподобление : будьте совершенны как Отец ваш Небесный совершенен есть!
Если бы Павел говорил без любви и сострадания к грешникам, то он бы перестал быть апостолом...он очень любил своих братьев евреев, да собственно как и каждый из апостолов, ведь они были так близки к Богу...
А это единственная неукризненнная гордость, гордость нашим Господом Иисусом Христом! Любая другая ведёт к погибли...
Ну значит воздавать по заслугам и называть тех кто подонок подонком тоже любовь. И грехи ненавидеть и тех кто их распространяет тоже любовь.
А вот говорить, что я хуже подонка...  это враньё и далеко не любовь.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Ну значит воздавать по заслугам и называть тех кто подонок подонком тоже любовь. И грехи ненавидеть и тех кто их распространяет тоже любовь.
А вот говорить, что я хуже подонка...  это враньё и далеко не любовь.

Про себя каждый волен говорить что он хочет, это зависит от его духовного развития... Не возздавать! Иначе вы берёте на себя функцию Бога : Мне отмщение, Аз воздам! А пресекать деяния грешника надо, но без осуждения и с любовью.... без этого чем вы от этого же грешника отличаетесь?

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Про себя каждый волен говорить что он хочет, это зависит от его духовного развития... Не возздавать! Иначе вы берёте на себя функцию Бога : Мне отмщение, Аз воздам! А пресекать деяния грешника надо, но без осуждения и с любовью.... без этого чем вы от этого же грешника отличаетесь?
Не сажать в тюрьму убийц, педофилов, разрешить рекламу педарастии, насильников уговорами с любовью перевоспитывать...
Я правильно вас понял?

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Не сажать в тюрьму убийц, педофилов, разрешить рекламу педарастии, насильников уговорами с любовью перевоспитывать...
Я правильно вас понял?

Успокойтесь...а то уже читать стали невнимательно. Пресекать дела грешников!!!! Туда входит всё что вы написали, плюс перевоспитание после посадки в тюрьму, естественно запрет рекламы... это нормально, а вот в собственной душе осуждать грешника вот это уже грех личный ведущий в ад.
Побеседуйте с батюшкой отдельно спокойно и не торопясь и что он вам по этому поводу скажет....в личной беседе это объяснить легче.
В крайнем случае почитайте отцов на эту тему, думаю на азбуке есть и письменные и аудио и видео лекции по этой теме...

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Успокойтесь...а то уже читать стали невнимательно. Пресекать дела грешников!!!! Туда входит всё что вы написали, плюс перевоспитание после посадки в тюрьму, естественно запрет рекламы... это нормально, а вот в собственной душе осуждать грешника вот это уже грех личный ведущий в ад.
Побеседуйте с батюшкой отдельно спокойно и не торопясь и что он вам по этому поводу скажет....в личной беседе это объяснить легче.
В крайнем случае почитайте отцов на эту тему, думаю на азбуке есть и письменные и аудио и видео лекции по этой теме...
Угу. Понял. Двойная мораль. В обществе их нужно и необходимо обсуждать и осуждать и сажать и казнить, в душе я их оправдывать должен.
Поздравляю.  Нужен мне двоюдушный батюшка? Нет уж. Я лучше как нибудь с Златоустом вместе поживу, с его принципами и моралью.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Угу. Понял. Двойная мораль. В обществе их нужно и необходимо обсуждать и осуждать и сажать и казнить, в душе я их оправдывать должен.
Поздравляю.  Нужен мне двоюдушный батюшка? Нет уж. Я лучше как нибудь с Златоустом вместе поживу, с его принципами и моралью.

Бог есть Любовь? Но по вашему Он двоедушен ведь он навел Потоп... Содом с Гоморрой сжёг...ну и остальное по мелочи..

Не оправдывать а не осуждать... я что-то не могу найти слова чтобы это объяснить... поищите на азбуке.ру , ведь это одна из основных добродетелей христианина. Как говорится кто нарушает одну заповедь нарушает их все...

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Бог есть Любовь? Но по вашему Он двоедушен ведь он навел Потоп... Содом с Гоморрой сжёг...ну и остальное по мелочи..

Не оправдывать а не осуждать... я что-то не могу найти слова чтобы это объяснить... поищите на азбуке.ру , ведь это одна из основных добродетелей христианина. Как говорится кто нарушает одну заповедь нарушает их все...
Не надо мне искать то, что существует лишь в теории. У меня всё чётко по Евангелию и по Златоусту. Да и по жизни.
А вам, Константин,  надо бы и вправду на азбуке покопаться, чтобы основание своих убеждений подкрепить. Или несколько их подкорректировать.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Не надо мне искать то, что существует лишь в теории. У меня всё чётко по Евангелию и по Златоусту. Да и по жизни.
А вам, Константин,  надо бы и вправду на азбуке покопаться, чтобы основание своих убеждений подкрепить. Или несколько их подкорректировать.

Ещё раз : Бог есть Любовь? Наказывает Он грешников? Он что перестаёт их любить из-за этого? Или всё-таки Бог абсолютен и верен? Заповедь быть совершенным ещё помните? Соблюдаете? Хотя бы стремитесь к этому? То есть когда в вас затмевается заповедь любви к ближнему осуждением вы нарушаете сразу две заповеди, а значит согрешаете паки и паки... это не теория это суровая реальность в которой вы живёте. А поскольку вы не каетесь в этих грехах, то и причащаетесь недостойно. В вечернем правиле есть молитва про осуждение, у Оптинских старцев вообще отдельная молитва есть про это ... полюбопытствуйте на досуге, его у вас много раз времени и сил хватает на осуждение...

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Ещё раз : Бог есть Любовь? Наказывает Он грешников? Он что перестаёт их любить из-за этого? Или всё-таки Бог абсолютен и верен? Заповедь быть совершенным ещё помните? Соблюдаете? Хотя бы стремитесь к этому? То есть когда в вас затмевается заповедь любви к ближнему осуждением вы нарушаете сразу две заповеди, а значит согрешаете паки и паки... это не теория это суровая реальность в которой вы живёте. А поскольку вы не каетесь в этих грехах, то и причащаетесь недостойно. В вечернем правиле есть молитва про осуждение, у Оптинских старцев вообще отдельная молитва есть про это ... полюбопытствуйте на досуге, его у вас много раз времени и сил хватает на осуждение...
Да. Всякую сволоту убивающего и уничтожающего ближнего Бог перестаёт любить. Не надо из Бога делать вселюбящего лапочку. Если человек отверг Бога, то и столп Силоамский, и теракт, и автокатастрофу этот человек вполне заслужил. А уж если человек полная мразь, то просто удивляешься Его долготерпению. Возлюбить ближнего это нормально. А возлюбить мразь всякую? Это и святым неподсилу.
Если вашу дочь или жену изнасилует такая мразь, вы не перестанете его любить? Да? Можете честно ответить?

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Да. Всякую сволоту убивающего и уничтожающего ближнего Бог перестаёт любить. Не надо из Бога делать вселюбящего лапочку. Если человек отверг Бога, то и столп Силоамский, и теракт, и автокатастрофу этот человек вполне заслужил. А уж если человек полная мразь, то просто удивляешься Его долготерпению. Возлюбить ближнего это нормально. А возлюбить мразь всякую? Это и святым неподсилу.
Если вашу дочь или жену изнасилует такая мразь, вы не перестанете его любить? Да? Можете честно ответить?

Не по силам Господь испытаний не даёт! Даже думать на эту тему не буду, уж простите. А вот ваше заявление что Бог перестаёт любить очень близко к богохульству...
Бог повелевает солнцу светить и на грешников и на праведников, и дождю лить....
Да, Бог не "хочет" видеть того кто не хочет видеть Его... возможно вы своё дитя и можете возненавидеть за некий грех, но Бог от абсолютной любви не может перейти к ненависти. Это не только противоположное любви, но прямо злое, а Бог зла не творил и не творит потому что абсолютно благ. Поэтому своими утверждениями вы умаляете абсолютность Бога, а это и есть хула на Него.
Спаси вас Господь!

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Не по силам Господь испытаний не даёт! Даже думать на эту тему не буду, уж простите. А вот ваше заявление что Бог перестаёт любить очень близко к богохульству...
Бог повелевает солнцу светить и на грешников и на праведников, и дождю лить....
Да, Бог не "хочет" видеть того кто не хочет видеть Его... возможно вы своё дитя и можете возненавидеть за некий грех, но Бог от абсолютной любви не может перейти к ненависти. Это не только противоположное любви, но прямо злое, а Бог зла не творил и не творит потому что абсолютно благ. Поэтому своими утверждениями вы умаляете абсолютность Бога, а это и есть хула на Него.
Спаси вас Господь!
Что под силу Богу, то не под силу человеку. Вот потому и даёт испытания под силу, вот потому и не требует от человека сверх силы. Я не обсуждаю что может Бог. Он может всё. Я обсуждаю что может человек и то что ему по силам Бог даёт.
Было бы странно видеть людям, если бы те кто насилует и убивает, грабит и уничтожает, ещё бы и в Любви Божей купался.
У вас неправильное представление о Божьей Любви. Потому что Любовь без Абсолютной Справедливости это всего лишь сопли умиления. Интересно как Бог будет судить и наказывать на Страшном Суде тех, кого вы считаете его детьми
 Неужто в Царство может всякая Мерзость и Сволочь попасть?
Так что  это у вас неправильное представление о Боге, именно вы не понимаете всего величия Его. Читайте больше Учителей Церкви, а не тех, кто для самооправдания делает из Бога добренького дедушку.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Что под силу Богу, то не под силу человеку. Вот потому и даёт испытания под силу, вот потому и не требует от человека сверх силы. Я не обсуждаю что может Бог. Он может всё. Я обсуждаю что может человек и то что ему по силам Бог даёт.
Было бы странно видеть людям, если бы те кто насилует и убивает, грабит и уничтожает, ещё бы и в Любви Божей купался.
У вас неправильное представление о Божьей Любви. Потому что Любовь без Абсолютной Справедливости это всего лишь сопли умиления. Интересно как Бог будет судить и наказывать на Страшном Суде тех, кого вы считаете его детьми
 Неужто в Царство может всякая Мерзость и Сволочь попасть?
Так что  это у вас неправильное представление о Боге, именно вы не понимаете всего величия Его. Читайте больше Учителей Церкви, а не тех, кто для самооправдания делает из Бога добренького дедушку.

Справедливости от Бога требует сатана, потому что по справедливости весь род человеческий уже давно должен быть уничтожен и ввергнут в ад...
Вы забываете что Бог ещё и абсолютно благ и ищет не как наказать, а как спасти человечество...
Отцы церкви учат что ад это не место, это вечное удаление от Бога...т.е. те кто не сможет принять милости Божией будут палимы Божией Благодатью по своему духовному устроению, а не по Воле Божией...и будут сами бежать от неё в тьму вечную.
Бог не "добренький" - Благой и Милостивый причем абсолютно. Ревнующий потому что Любит абсолютно и если человек не любит Его всем сердцем, всею крепостию, всем помышленим значит изменяет...и это прискорбно.
У вас очень злое богословие... но каждый перед своим богом стоит и перед ним падает...

Оффлайн Лаврентьевич

  • Сообщений: 18041
    • Православный
Справедливости от Бога требует сатана, потому что по справедливости весь род человеческий уже давно должен быть уничтожен и ввергнут в ад...
Вы забываете что Бог ещё и абсолютно благ и ищет не как наказать, а как спасти человечество...
Отцы церкви учат что ад это не место, это вечное удаление от Бога...т.е. те кто не сможет принять милости Божией будут палимы Божией Благодатью по своему духовному устроению, а не по Воле Божией...и будут сами бежать от неё в тьму вечную.
Бог не "добренький" - Благой и Милостивый причем абсолютно. Ревнующий потому что Любит абсолютно и если человек не любит Его всем сердцем, всею крепостию, всем помышленим значит изменяет...и это прискорбно.
У вас очень злое богословие... но каждый перед своим богом стоит и перед ним падает...
Вы о разной справедливости толкуете. Имхо.

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Справедливости от Бога требует сатана, потому что по справедливости весь род человеческий уже давно должен быть уничтожен и ввергнут в ад...
Вы забываете что Бог ещё и абсолютно благ и ищет не как наказать, а как спасти человечество...
Отцы церкви учат что ад это не место, это вечное удаление от Бога...т.е. те кто не сможет принять милости Божией будут палимы Божией Благодатью по своему духовному устроению, а не по Воле Божией...и будут сами бежать от неё в тьму вечную.
Бог не "добренький" - Благой и Милостивый причем абсолютно. Ревнующий потому что Любит абсолютно и если человек не любит Его всем сердцем, всею крепостию, всем помышленим значит изменяет...и это прискорбно.
У вас очень злое богословие... но каждый перед своим богом стоит и перед ним падает...
Ну ладно о Боге не знаешь, но ещё и о сатане не правильное представление.. Сатана требует... Где? На Страшном Суде? Который прежде всего его осудит?
Сатана как раз надеется, что Бог его и его клевретов не осудит. И ты как раз сатане вторишь, защищая тех кто перестал быть человеком и стал хуже скота. Злое богословие? Ничего подобного. Справедливое. Кто в Царстве ещё здесь на Земле, тот кто верен Богу, Его Заповедям и Церкви, вообще на Суд не приходит. Суд для тех, кто не познал Бога и Его милости при земной жизни. Их судит Бог, и оправдывает и наказывает. Оправдывает тех кто был милостив. И наказывает подонков, сволочей и мразь. Те кто творил добрые дела не останутся без утешения. Те кто вслед дьявола пошёл разделят его участь.

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Вы о разной справедливости толкуете. Имхо.
Да ладно, какая справедливость? Все прощение человек проповедует.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 1320
    • Православный
Да ладно, какая справедливость? Все прощение человек проповедует.

Всепрощение это когда утверждают что и демоны и сам сатана в конце концов будут помилованы, я так не считаю. И сатана и демоны и всякие гиборимы с нефелимами допотопными, и многие люди будут ввержены в озеро огненное и серное, а большинство, как сказал Христос, не найдут вход в Царство Небесное и останутся за его вратами во тьме вечной. А если помните Христос говорил что Царство Небесное внутрь вас есть...оно у вас есть внутри? Мне кажется что нет...имхо

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 5578
    • Православный
Всепрощение это когда утверждают что и демоны и сам сатана в конце концов будут помилованы, я так не считаю. И сатана и демоны и всякие гиборимы с нефелимами допотопными, и многие люди будут ввержены в озеро огненное и серное, а большинство, как сказал Христос, не найдут вход в Царство Небесное и останутся за его вратами во тьме вечной. А если помните Христос говорил что Царство Небесное внутрь вас есть...оно у вас есть внутри? Мне кажется что нет...имхо
Когда кажется креститься надо. )))
Даже более, Царство Божье среди нас есть. Церковь Царство Божье. И на Литургии Верных мы стоим пред Богом в окружении ангелов, Апостолов и святых. Тот кто в Церкви есть верные, и уже сейчас в Царстве. Вход в Царство человек на Земле находит.
И вход в Ад тоже. Ещё здесь на Земле человек Ад выбирает и живёт в Аду. И будет казнён вместе с дьяволом. И ни какой он не сын Богу, а сын проклятия.
Вот такова реальность, а не ваши фантазии.


 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru