Автор Тема: Отношение к смерти в атеизме?  (Прочитано 27809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

noname

  • Гость
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1180 : 19.02.2021, 14:36:44 »
Я тут еще подумал, что даже если допустить, что нет никакой объективной реальности, то и это никак не помешает сформулировать истинные утверждения по ее поводу ))
Например, в виде концепций: "объективной реальности не существует, вся реальность носит субъективный характер" ))
Т.е. и в этом случае истину сформулировать можно. Вопрос лишь, как верифицировать )
К реальности сновидений это тоже относится? К галлюцинациям?

Оффлайн Вадим В.

  • Сообщений: 4385
    • Агностик
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1181 : 19.02.2021, 14:47:36 »
К реальности сновидений это тоже относится? К галлюцинациям?
Есть ли смысл задаваться вопросами реальности сновидений, если мы не можем получить достоверных ответов даже по поводу "обычной" объективной реальности?

noname

  • Гость
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1182 : 19.02.2021, 15:00:50 »
Есть ли смысл задаваться вопросами реальности сновидений, если мы не можем получить достоверных ответов даже по поводу "обычной" объективной реальности?
То, что "обычная" реальность объективна - это ещё вопрос. Она может ничем не отличаться от сновидений и галлюцинаций, то есть являться продуктом работы мозга.

Оффлайн Вадим В.

  • Сообщений: 4385
    • Агностик
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1183 : 19.02.2021, 15:23:50 »
То, что "обычная" реальность объективна - это ещё вопрос.
Я про это написал выше

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1184 : 21.02.2021, 21:10:37 »
И... инвалид пойдет грешить (блудит к примеру)
Он и так грешит.
Цитировать
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем
Я Вам писал что Писании говорится о врачах. Вы не прореагировали
Лень искать, можно ссылку?

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1185 : 21.02.2021, 21:11:16 »
Правы Вы! антихрист объединит всех и не будет гос-в
А значит нужно больше крови и войн ибо разделение богоугодно

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1186 : 21.02.2021, 21:12:54 »
В смысле странный
См выделеное в примерах
2  Что А. Что не ясно?
Это к какой части замечание?

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1187 : 21.02.2021, 21:14:47 »
Про самоубийц речь не идет.
Монолог Гамлета:
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная? Скончаться. Сном забыться.
Уснуть… и видеть сны? Вот и ответ.
Какие сны в том смертном сне приснятся,
Когда покров земного чувства снят?
Вот в чем разгадка. Вот что удлиняет
Несчастьям нашим жизнь на столько лет.
А то кто снес бы униженья века,
Неправду угнетателей, вельмож
Заносчивость, отринутое чувство,
Нескорый суд и более всего
Насмешки недостойных над достойным,
Когда так просто сводит все концы
Удар кинжала! Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств. Но довольно!
Офелия! О радость! Помяни
Мои грехи в своих молитвах, нимфа.
Она никак не мешает откладывать или заниматься самооправданием.

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1188 : 21.02.2021, 21:25:13 »
1 Кто? Зачем? И что откладывать?
Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев
(Иез. 33:11)
Так зачем было создавать смерть тогда? Или есть и другой Бог, который все эти паразитизмы создал?
2 Вас не устраивает
А почему должно?
3 Создана Богом? Прошу подтвердить свои слова? Писание желательно! Иначе это все бла-бла
Внутренние тексты всегда будут идеологически выверены.
Написать, что смерть возникла сама собой и вообще все плохое от проступка двоих можно ибо это текст (и даже более того - прочтение)
Сможете опровергнуть?
В спорах между разными системами ссылки на внутреннее учение есть не очень верный подход
По вопросу - а кто изменил человека? Кто завел пружину, что привела к изменению?
Либо Бог есть Творец, либо у нас два Бога
Бог добра и Бог порчи. Изменение это тоже творение
4 Вы же знаете просто так разрушить ничего нельзя. Еще Серафим Вырицкий предсказывал "церквей настроят, а в головах...". Да и в церковь постоянно ходят 5%, а крещенных 90, где остальные 85?
Это к вопросу о духовности
5 Ой ли? См. фильм "Новая земля"
Это к какой части?
В фильмах есть сценарий, который пишут не персонажи фильма. Персонаж это инструмент.
Надо будет - появится фильм, где христианство станет причиной всего зла в мире

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1189 : 21.02.2021, 21:29:58 »
Ну надо осознать это и.... ухватиться за Христа, как кровоточивая (Мф. 9:20)
Зачем? Напоминаю - это раздел для общения между, а не внутри
Мне не понятно зачем так, если гораздо удобней хоть и маленькая, но живая мораль
да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Он взял на Себя наши немощи и понес болезни (Мф. 8:17)
Т.е. Бог специально создал мир порочным, чтобы на его фоне  блистать ослепительным светом?
Типа в кромешной тьме даже тусклый светильник будет ярчайшей звездой, а чтобы свет был чем-то удивительным нужна тьма
« Последнее редактирование: 21.02.2021, 21:40:50 от Святослав Вс »

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1190 : 21.02.2021, 21:31:40 »
Показано как мы верим( И что то после этого еще хотим
Т.е. у нас схема вида - если сможешь задержать дыхание на сутки, то получишь миллиард. А если не сможешь, то сам виноват, надо было лучше стараться
Удобно

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1191 : 21.02.2021, 21:32:29 »
Евангелие от Марка. Глава 4 (11-13)
И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах;
так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи?

Далее Христос Сам же и разъясняет
И как же вы разделились если у Вас есть связь с Богом?

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1192 : 21.02.2021, 21:34:28 »
Выбор за Вами
Там принуждение, а не выбор
А как у Вас могут быть представления о Библии, если Вы не читали
Переход на личность = демагогия

Приписка - антихристианство это отдельная, самостоятельная позиция. Оно даже для атеизма не обязательно т.к. достаточно вопроса - а почему я вообще должен изучать ваше учение?
« Последнее редактирование: 21.02.2021, 21:43:16 от Святослав Вс »

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1193 : 21.02.2021, 21:39:52 »
Для др религий по совести.  (Апостол)
Это не ответ.
"Для других религий" это тоже внесеное описание

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1194 : 21.02.2021, 21:45:07 »
Буду жить я в памяти потомков,
Песнях ветра, шелесте берез!..

ЕМНИП христианство отрицает спиритизм

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 2081
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1195 : 21.02.2021, 21:51:48 »
https://tv-soyuz.ru/peredachi/v-prazdnik-sobora-novomuchenikov-i-ispovednikov-tserkvi-russkoy
Вся атеистическая работа с верующими людьми, направленная на то, чтобы разрушить их веру, сводилась в нашей стране к тому, чтобы рационально, опираясь якобы на некие научные достижения, доказать, что Бога нет. Несчастные пропагандисты просто не понимали, что используют совершенно иной способ убеждения, чем тот, через который люди приходят к вере в Бога. Ссылаясь на некие достижения науки, на некие логические рассуждения, атеисты стремились убедить верующих в том, что вера в Бога ничтожна, потому что Бога нет.

Патриарха Московский и всея Руси Кирилл

Следует отметить, что борьба с церковью не есть борьба с религией, а борьба с религией не есть борба с представлением о причине мира.
Для идеи не обязательно соответствие реальности, достаточно ее влияния

Наверняка какая-нить другая религия, столкнувшись с христианством "думала" точно так же

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 11598
    • Православный
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1196 : 22.02.2021, 17:41:51 »
Согласен, для практики это неважно. Но можно самоубиться, например. Покончить с иллюзиями или заменить их на другие иллюзии. Хотя все религии это запрещают, грозя бабайкой.
?
Речь о другом!
http://rushist.com/index.php/rus-literature/4160-razgovor-ivana-karamazova-s-chertom-chitat-tekst
«Там новые люди, – решил ты еще прошлою весной, сюда собираясь, – они полагают разрушить всё и начать с антропофагии[46]. Глупцы, меня не спросились! По-моему, и разрушать ничего не надо, а надо всего только разрушить в человечестве идею о боге, вот с чего надо приняться за дело! С этого, с этого надобно начинать – о слепцы, ничего не понимающие! Раз человечество отречется поголовно от бога (а я верю, что этот период – параллель геологическим периодам – совершится), то само собою, без антропофагии, падет всё прежнее мировоззрение и, главное, вся прежняя нравственность, и наступит всё новое. Люди совокупятся, чтобы взять от жизни всё, что она может дать, но непременно для счастия и радости в одном только здешнем мире[47]. Человек возвеличится духом божеской, титанической гордости и явится человеко-бог. Ежечасно побеждая уже без границ природу, волею своею и наукой, человек тем самым ежечасно будет ощущать наслаждение столь высокое, что оно заменит ему все прежние упования наслаждений небесных. Всякий узнает, что он смертен весь, без воскресения, и примет смерть гордо и спокойно, как бог. Он из гордости поймет, что ему нечего роптать за то, что жизнь есть мгновение, и возлюбит брата своего уже безо всякой мзды. Любовь будет удовлетворять лишь мгновению жизни, но одно уже сознание ее мгновенности усилит огонь ее настолько, насколько прежде расплывалась она в упованиях на любовь загробную и бесконечную»… ну и прочее, и прочее в том же роде. Премило!
Ф. М. Достоевский "Братья Карамазовы"
Почему не так? Покажите? И почему имея целый институт атеизма за 70 лет это не удалось?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 11598
    • Православный
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1197 : 22.02.2021, 17:53:14 »
Он и так грешит.  Лень искать, можно ссылку?
1 Ну а грешил бы еще больше я знаю о чем говорю
2 43 стр. ответа не было( Но еще раз:
Отвечает Библия:
Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова (Глава 38)
   1    Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
   2   и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар.
   3   Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
   4   Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
   5   Не от дерева ли вода сделалась сладкою, чтобы познана была сила Его?
   6   Для того Он и дал людям знание, чтобы прославляли Его в чудных делах Его:
   7   ими он врачует человека и уничтожает болезнь его.
   8   Приготовляющий лекарства делает из них смесь, и занятия его не оканчиваются, и чрез него бывает благо на лице земли.
   9   Сын мой! в болезни твоей не будь небрежен, но молись Господу, и Он исцелит тебя.
   10   Оставь греховную жизнь и исправь руки твои, и от всякого греха очисти сердце.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 11598
    • Православный
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1198 : 22.02.2021, 18:09:33 »
А значит нужно больше крови и войн ибо разделение богоугодно
Отнюдь( Люди враждуют со времен Каина и Авеля. Хотя каина Бог предупреждал чтоб тот не делал этого (те Бог знал мысли каина и дал ему это понять):
Бытие. Глава 4 (6-7)
И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
Но... далее как известно не смотря на предупреждение, Каин все равно избирает зло, и убивает Авеля
Так и тут. Ну а когда люди все же дойдут до того, что лучше жить в мире, а они дойдут, то решат что они сами до этого дошли, и никакой Бог им не нужен, но договорится между собой увы не смогут и вот тогда решат поставить царя и.... придет антихрист( Все согласно Библии:
Первое послание св. Ап. Павла к Фессалоникийцам

5:3. Ибо, когда будут говорить: "мир и
безопасность", тогда внезапно постигнет их
пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую
во чреве, и не избегнут.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 11598
    • Православный
Re: Отношение к смерти в атеизме?
« Ответ #1199 : 22.02.2021, 18:14:15 »
См выделеное в примерах Это к какой части замечание?
1 Каких?
2 У Вас получается все преступники идиоты. Тода почему они в тюрьме, а не в психушке?

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru