Автор Тема: О ритуале.  (Прочитано 3363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 19457
    • Иудей
Re: О ритуале.
« Ответ #180 : 13.09.2020, 00:34:21 »
Из 5-7 млрд.? Даже если сложить всех христиан, иудев и разумных верующих других религий... Кажется, что для Любви Божией и Его Премудрости по отношению к людям и их спасению, это крайне мало.
Да нет, наоборот, чрезвычайно много. Другой вопрос, что спасение людей к той или иной вере имеет самое опосредованное отношение. Во всяком случае, согласно Евангелию.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 9818
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #181 : 14.09.2020, 13:55:37 »
Думаю, как показывает обычная статистика - 2-6% от определяющих себя, например, православными. И из этих 2-6%, кто даже сейчас посещает Богослужения, участвует в Таинствах, наверное, процентов 40-50. Т.е. мизер.
И... это и без Вас известно

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 9818
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #182 : 14.09.2020, 13:56:47 »
Из 5-7 млрд.? Даже если сложить всех христиан, иудев и разумных верующих других религий... Кажется, что для Любви Божией и Его Премудрости по отношению к людям и их спасению, это крайне мало.
Евангелие от Луки

12:32. Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил
дать вам Царство.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 9818
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #183 : 14.09.2020, 14:02:17 »
Да нет, наоборот, чрезвычайно много. Другой вопрос, что спасение людей к той или иной вере имеет самое опосредованное отношение. Во всяком случае, согласно Евангелию.
В прицепе по большому счету да! Но если ты уж стал Христианином, то... но никто не мешает обдумать
Этот вопрос очень хорошо разобрался на последней программе не верю
http://spastv.ru/blog/2020/09/12/vladislav-beregovoj-i-ivan-gapeev/

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 19457
    • Иудей
Re: О ритуале.
« Ответ #184 : 14.09.2020, 15:07:53 »
В прицепе по большому счету да! Но если ты уж стал Христианином, то... но никто не мешает обдумать
...в частности, обдумать слова Иисуса:
так будет и пришествие Сына Человеческого;
тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется


Иисус говорит про обычную, а не про исключительную ситуацию. Как вы думаете, принадлежат ли двое на одном поле и две мелющих к одной религии или к разным?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 9818
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #185 : 14.09.2020, 18:08:53 »
...в частности, обдумать слова Иисуса:
так будет и пришествие Сына Человеческого;
тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется


Иисус говорит про обычную, а не про исключительную ситуацию. Как вы думаете, принадлежат ли двое на одном поле и две мелющих к одной религии или к разным?
В Библии все надо обдумывать)
Но я в данном случае про следующие:
Евангелие от Луки. Глава 14
28. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29. дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
30. говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31. Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32. Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 19457
    • Иудей
Re: О ритуале.
« Ответ #186 : 14.09.2020, 23:31:36 »
В Библии все надо обдумывать)
Но я в данном случае про следующие:
Евангелие от Луки. Глава 14
28. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
29. дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
30. говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
31. Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
32. Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
И какие выводы вы делаете?

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 15317
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #187 : 15.09.2020, 11:16:12 »
Да нет, наоборот, чрезвычайно много. Другой вопрос, что спасение людей к той или иной вере имеет самое опосредованное отношение. Во всяком случае, согласно Евангелию.
= модераторское =

В Православном разделе участники с неправославным вероисповеданием могут задавать вопросы, а не учить. Будьте, пожалуйста, внимательнее. Пока замечание. Если продолжите нарушать Правила форума, последуют санкции.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 9818
    • Православный
Re: О ритуале.
« Ответ #188 : 15.09.2020, 14:03:36 »
И какие выводы вы делаете?
Бог есть любовь (иоанна 4 16)
Преподобный СИМЕОН НОВЫЙ БОГОСЛОВ (X в.) даже так говорил: «Всякая душа тотчас, как окрестится человек, принимает в духе благодать Христову, по коей тотчас воображается в ней Христос. Но крещеные младенцами не чувствуют освящения, получаемого в Крещении, потому что такое чувство освящения есть умное дело, а младенцы еще не совершенны умом, чтобы разуметь принятую благодать. Посему с продолжением времени они мало-помалу изменяются и переходят на сторону худа; и благодать святого Крещения в иных погасает и совсем теряется, а в иных сохраняется малая ее искра, о которой потом великая сия милость опять в них воспламеняется, если прибегнут к духовным отцам и покаются, как мы сказали, примут оглашение, восстановят веру, как следует, и возуповают на Бога»[3].

«Итак, когда мы крещаемся, будучи нечувствующими детьми, как несовершенные, мы и благодать принимаем несовершенным образом»[4].

«Ибо принявшие крещение Твое от младенчества и недостойно его прожившие всю жизнь будут иметь большее осуждение, нежели некрещеные, как поругавшие, по словам Твоим (Евр. 10: 29)[5], святую одежду Твою»[6].

Но... сами понимаете с младенцев, спрос по человечески какой?
Поэтому Слободской пишет: что с младенца чисто по человечески какой спрос? Поэтому отвечать будут крестные((((((( Поэтому многие батюшки (сам был свидетелем) исходя из истории откуда пошел институт крестных, не требуют в современных условиях крестных. И мне кажется правильно (в современных условиях России), хотят родители крестить ребенка - пожалуйста, родители и отвечают

И еще:
Евангелие от Матфея

28:19. Итак идите, научите все народы, крестя их во
имя Отца и Сына и Святаго Духа,

Святитель Афанасий великий замечает: "сначала учить, потом крестить"
« Последнее редактирование: 16.09.2020, 14:12:47 от Сергей Cам »

Оффлайн Влад-мир

  • Сообщений: 56
Re: О ритуале.
« Ответ #189 : 16.09.2020, 23:26:39 »
Да нет, наоборот, чрезвычайно много. Другой вопрос, что спасение людей к той или иной вере имеет самое опосредованное отношение. Во всяком случае, согласно Евангелию.
А по вашему как?
Уточнил бы, не к вере, к религии. Может быть. Поэтому и думается, что Бог несравненно умнее нас, и смог создать "условия" спасения для всех своих детей. Ну или почти для всех.
Например, рукопожатие при встрече.
Короновирус. Какие рукопожатия...  :D

Очень давно встречалось разъяснение этого ритуала, что рука с открытой ладонью означала отсутствие оружия, враждебных намерений. Если принять это, то видим прекрасный пример, как ритуал стал жить сам по себе, потеряв своё значение.
Так же и в церкви. Например освящение хлебов на полиелее, или те же, злополучные свечи с просфорами. Смысл всего этого давно забылся, но наросли наросты обрядоверий и суеверий. Есть ли в этом позитив? Сомнительно.
« Последнее редактирование: 16.09.2020, 23:30:17 от Влад-мир »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru