Автор Тема: Разборки между православными и католиками. Безжалостные и беспощадные.  (Прочитано 8471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Русланн Ж.

  • Сообщений: 440
    • Католик
Вы-то внимательно читаете? Там нет слова " истина". Вообще. Во всем тексте догмата. Там как раз написано, что определение папы непреложно независимо от согласия церкви. Перечитывайте свои догматы почаще. :)
:)
по поводу согласия и несогласия церкви задам Вам такие вопросы
Бог есть Троица потому что так церковь сказала?
если бы церковь этого не сказала бы Бог перестал бы быть Троицей?

Оффлайн Константинов Сергей Николаевич

  • Сообщений: 418
    • Не указано
Не, ну, вот: Бог-Отец и Бог-Сын, да?
Почему не Бог-Дяд и Бог-Племянник?
Или не Бог-Отец и Бог-Дочь?
БАТя, ОТец, ОТче, АТя, ТЯтя, АТас, АТаман, ПАПа,..
Относительно ОТЕЦ ... всегда считалось "мужское начало".
И вообще ... ПАПа, ПАхан, ПОП, ... это вожди, верховные жрецы, то бишь духовные лидеры ...

Оффлайн Хараим

  • Сообщений: 21496
    • Православный
так определения папы экскафедра являются непреложной истиной сами по себе,а не из согласия церкви

Ну вот это и есть с православной точки зрения глупость несусветная. Хотите верить в нее - наздоровье. Не надо нас только уверять, будто мы с исповедующими эту глупость можем к единой Чаше приступать - для нас что пачамамы, что папская непогрешимость одно.

Оффлайн Хараим

  • Сообщений: 21496
    • Православный
в истории древней церкви мы наблюдаем,что  юрисдикция папы  распространялась и на восточеую церковь
Иоанн Златоуст принадлежал к восточной церкви
и я не услышал ответа,почему помощи он просил у папы,а не у восточных епископов
название Римской империи не подсказывает Вам ответ?

Оффлайн Хараим

  • Сообщений: 21496
    • Православный
по поводу согласия и несогласия церкви задам Вам такие вопросы
Бог есть Троица потому что так церковь сказала?
если бы церковь этого не сказала бы Бог перестал бы быть Троицей?
Это Вы между собой выкручивайтесь со своими ультрамонтанскими глупостями, а к нам с неграмотными вопросами не приставайте.

В Троицу мы веруем, потому что так сказала Церковь, получившая эту Истину через Откровение. Если бы Церковь это не догматизировала, то мы бы в это не верили. Онтология же святой Троицы не предмет естественно-научного опыта и не может быть подтверждена или опровергнута научными методами, оттого мы и не можем знать, что было бы, если бы Церковь нам не открыла эту Истину.

Очень жаль, что вселенцы не знакомы с трудами католических святых вроде Фомы Аквинского, чтобы не засорять ветку безграмотными вопрошаниями.

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
БАТя, ОТец, ОТче, АТя, ТЯтя, АТас, АТаман, ПАПа,..
Относительно ОТЕЦ ... всегда считалось "мужское начало".
И вообще ... ПАПа, ПАхан, ПОП, ... это вожди, верховные жрецы, то бишь духовные лидеры ...
У нас один Духовный Лидер - Иисус Христос. И он нам ни каких "пап" не завещал. Дал указание, что на Апостолах будет почивать Дух Святой пока они церковь строить будут. И - всё.

А про "духовных лидеров" это - Ваша (пусть и благочестивая) выдумка.
« Последнее редактирование: 22.05.2020, 11:16:27 от Батмынх Жакы »

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
Называй как хочешь. Можешь и Александрийского патриарха называть мамой. В дурдоме ещё и не так друг друга называют. :D
Ты хочешь сказать, что католическая церковь - дурдом? :o :o
Не, к тому, что православные далеко не всегда могут уповающему дать ответ в основах своей веры я уже привык.
Но с тем, что и католики столь потрясающе безграмотны - сталкиваюсь впервые.

Как вы вообще тут можете обсуждать какие то догматы, если у вас нет элементарного знания основ веры?

Почему Бог-Отец и Бог-Сын? Ты мне можешь объяснить?
« Последнее редактирование: 22.05.2020, 11:17:28 от Батмынх Жакы »

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
Называть мужчину мамой - несуразно, а может и за хамство сойти. Братом - фамильярно слишком для целого Римского епископа. Папа - самое подходящее слово, чтобы выразить теплые, сердечные отношения к своему пастырю.
А кто Вам сказал что епископ - пастырь?
Апостолы, водимые Духом Святым - да, пастыри. Так Христос завещал.
А вот епископы присвоили себе эти функции самочинно.
Даже церковный собор говорит, что Таинства действуют вне зависимости от состояния священников/епископов. Ограничивает действие Духа. С чего вдруг епископ, который должен избираться общиной, но назначается кучкой/группой лиц - стал нам пастырем то?

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
Подождите малость. Сколько уже полов определили? Тамака.
Я понятия не имею, что такое "тамака". И чего надо ждать, я тоже не понимаю.
Я спрашиваю у Вас за основы Вашей веры.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 4638
    • Католик
Ты хочешь сказать, что католическая церковь - дурдом? :o :o
Не, к тому, что православные далеко не всегда могут уповающему дать ответ в основах своей веры я уже привык.
Но с тем, что и католики столь потрясающе безграмотны - сталкиваюсь впервые.

Как вы вообще тут можете обсуждать какие то догматы, если у вас нет элементарного знания основ веры?

Почему Бог-Отец и Бог-Сын? Ты мне можешь объяснить?
Я хочу сказать,  что мамой епископа в Католической Церкви не называют. В дурдоме могут.
Что касается твоих других вопросов  - это отдельная тема. Хочешь, начинай.

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
Я хочу сказать,  что мамой епископа в Католической Церкви не называют. В дурдоме могут.
Что касается твоих других вопросов  - это отдельная тема. Хочешь, начинай.
Это - как раз по нашей теме. Что бы говорить о догматической разнице надо определить простые понятия. Иметь понятийный аппарат доступный всем и всем понятный. Тогда и присавка "папа" к титулу римского епископа, возможно, была бы (или не была бы) замотивирована. И дальнейшее догматическое богословие (если мы об экклесии) встало на своё место.

Другое дело, что вы тут ни кто в своей вере толком не разобрались. Это - факт.

А как я одним простым вопросом вверг в ступор группу католиков и несколько православных. :D

Онлайн Олега.

  • Сообщений: 3063
    • Православный
Это - как раз по нашей теме. Что бы говорить о догматической разнице надо определить простые понятия. Иметь понятийный аппарат доступный всем и всем понятный. Тогда и присавка "папа" к титулу римского епископа, возможно, была бы (или не была бы) замотивирована. И дальнейшее догматическое богословие (если мы об экклесии) встало на своё место.

Другое дело, что вы тут ни кто в своей вере толком не разобрались. Это - факт.

А как я одним простым вопросом вверг в ступор группу католиков и несколько православных. :D
Батмынх, поверь, этот раздел не нуждается в твоём хайпе. )))
Как нить без тебя разберёмся .

Онлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48391
    • Православный
Батмынх, поверь, этот раздел не нуждается в твоём хайпе. )))
Как нить без тебя разберёмся .
Олега, я не хайпую.
А твоя попытка скрыть свою безграмотность, приписав мне хайп - неуклюжая.

Оффлайн Константинов Сергей Николаевич

  • Сообщений: 418
    • Не указано
У нас один Духовный Лидер - Иисус Христос. И он нам ни каких "пап" не завещал. Дал указание, что на Апостолах будет почивать Дух Святой пока они церковь строить будут. И - всё.

А про "духовных лидеров" это - Ваша (пусть и благочестивая) выдумка.
Между "Духовным Лидером" и "духовным лидером" с христианской точки зрения огромная разница.
А так, Духовным Наставником (не только для христиан) является Дух Разума, то бишь Дух Святой (Святой Дух), "исходящая от Бога-Отца" и "со Отцем и Сыном, поклоняемые Пророки".

Оффлайн Олег Рощин

  • Сообщений: 9146
    • Католик
Ну вот это и есть с православной точки зрения глупость несусветная. Хотите верить в нее - наздоровье. Не надо нас только уверять, будто мы с исповедующими эту глупость можем к единой Чаше приступать - для нас что пачамамы, что папская непогрешимость одно.

Трудно понять, почему убеждение церковной общины в том, что её лидеру не обязательно созывать собор, чтобы провозгласить церковный догмат, так Вас возмущает, что Вы не желаете евхаристического общения с этой общиной.

Оффлайн Олег Рощин

  • Сообщений: 9146
    • Католик
Батмынх, поверь, этот раздел не нуждается в твоём хайпе. )))
Как нить без тебя разберёмся .

Разве это хайп? Это же вроде троллинг. Hype - это когда что-то неумеренно восхваляют, прежде чем мы имеем возможность с этим чем-то познакомиться. А trolling - это когда участник нарочно провоцирует других участников.

Или в русском языке эти слова стали другое значить? Я серьёзно спрашиваю, я очень плохо знаю современный русский сленг.

Оффлайн Олег Рощин

  • Сообщений: 9146
    • Католик
Это - как раз по нашей теме. Что бы говорить о догматической разнице надо определить простые понятия. Иметь понятийный аппарат доступный всем и всем понятный. Тогда и присавка "папа" к титулу римского епископа, возможно, была бы (или не была бы) замотивирована. И дальнейшее догматическое богословие (если мы об экклесии) встало на своё место.

Другое дело, что вы тут ни кто в своей вере толком не разобрались. Это - факт.

А как я одним простым вопросом вверг в ступор группу католиков и несколько православных. :D

Тут нет никакого ступора. Папа - ласковое обращение к верховному епископу в некоторых общинах (Рим, Александрия, может быть ещё где-нибудь). Всё. Больше за этим термином ничего не стоит. Традиция такая была у западных христиан, звать своего епископа ласково «папой», слово вошло в обиход. Зачем искать сложные богословские проблемы и тёмные заговоры там, где их явно нет?

Оффлайн Vita.ltu

  • Сообщений: 6863
    • Католик
Трудно понять, почему убеждение церковной общины в том, что её лидеру не обязательно созывать собор, чтобы провозгласить церковный догмат, так Вас возмущает, что Вы не желаете евхаристического общения с этой общиной.

Потому что в этой общине приняты догматы соборов созванных кесарями  Восточной Римской империи.
Не кесарями Священной Римской империи, и не самолично папой Римским.

Оффлайн Хараим

  • Сообщений: 21496
    • Православный
Трудно понять, почему убеждение церковной общины в том, что её лидеру не обязательно созывать собор, чтобы провозгласить церковный догмат, так Вас возмущает, что Вы не желаете евхаристического общения с этой общиной.
Легко понять, почему предмет спора Вы упорно не видите и игнорируете, и делаете вид, будто спор о другом - ответить нечего. :)

Оффлайн Игорь Иванович

  • Сообщений: 4678
    • Православный
Я понятия не имею, что такое "тамака". И чего надо ждать, я тоже не понимаю.
Я спрашиваю у Вас за основы Вашей веры.
тамака
    lat. tamaco; tam
    там, вон там
    * * *
    тамака = там
Цитировать
Я спрашиваю у Вас за основы Вашей веры.
Ликбез бы вам сдать, а вы основы. :(

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru