Автор Тема: Эпидемия коронавируса в Китае и её последствия для России.  (Прочитано 255678 раз)

анастасия и, 1nastia (+ 1 Скрытых) и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 4620
    • Католик
С чего бы? Они как раз китайскую модель карантина переняли.
Да нет. Индусы, вроде  пока не заваривали намертво двери у больных людей.

Онлайн Сергей_54

  • Сообщений: 22523
    • Атеист
В основном обсуждается зависимость от национальной системы здравоохранения, подходу к методам борьбы (в Германии намного интенсивнее тестируют), возрасту населения (в Италии больше стариков), стилю жизни (в Италии чаще старики и молодые живут вместе в одной семье), процент курящих (курение повышает шанс неблагоприятного исхода в 14 раз). Как-то так. А, да, еще плотность населения.

Еще разные методы подсчета. В Италии, как мне сказали там живущие, если человека с коронавирусом сбил автомобиль, он числится жертвой вируса.

Оффлайн Дмитрий Z.

  • Сообщений: 10300
    • Православный
Да нет. Индусы, вроде  пока не заваривали намертво двери у больных людей.

А китайцы разве делали такое? Рощин вроде не говорил такого.

Оффлайн Дмитрий Z.

  • Сообщений: 10300
    • Православный
Скученность народа, бедность, плохая медицина - всякое может там статься. Не надо, конечно, но и по бедноте такие болезни бьют.

Не очень понял откуда взялся миф о плохой медицине в Индии. Они сложнейшие операции делают, у нас с Украины многие туда лечиться ездили.
То что бедноте она не всегда будет доступна - ну наверное.

Denis Calvinist 1971

  • Гость
Не очень понял откуда взялся миф о плохой медицине в Индии. Они сложнейшие операции делают, у нас с Украины многие туда лечиться ездили.
То что бедноте она не всегда будет доступна - ну наверное.
Так о бедноте и речь. Сколько там таковых - знаете. И что их может ждать?

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 18989
    • Православный
Из министерства обороны?

Минсельхоз. В авральном режиме завозят продукты.

Оффлайн Елена Патриция

  • Сообщений: 23470
    • Невоцерковленный верующий
Из министерства обороны?

Вот это фейк или что?



Подруга прислала в ночи. На FB спросила, сказали, фигня, МВД такими делами должно заниматься.

Но я б подержала столицу в полной изоляции. И опрыскала б чем-нибудь как следует.

Оффлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 35410
    • Не указано
Минсельхоз. В авральном режиме завозят продукты.
На какой срок советуют запастись?

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
США одним прыжком обогнали сегодня всех, включая Китай.....
Кого в США проверяют на этот коронавирус: поступивших с пневмонией, с высокой температурой, всех желающих? За чей счет?

Оффлайн Сергей_93

  • Сообщений: 35470
    • Православный
Да. И это вызывает какое-то ощущение безнадеги.

"Алчная власть - стихийное бедствие,
Ад, из которого спасения нет".

(Би-2, "Пекло")
я так понимаю, очередная версия "кошка родила котят - это Путин виноват". Но тема же о пандемии коронавируса

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
Люди из министерства сказали, Москву готовят к закрытию
А ее реально закрыть? Ведь уйма людей ездят на работу в Москву из других населенных пунктов, у многих москвичей дачи за пределами Москвы.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 4620
    • Католик
А китайцы разве делали такое? Рощин вроде не говорил такого.
В Шанхае,  может,  и не делали. А вообще делали.

Оффлайн Беатриса

  • Сообщений: 4985
    • Православный
Не очень понял откуда взялся миф о плохой медицине в Индии. Они сложнейшие операции делают, у нас с Украины многие туда лечиться ездили.
То что бедноте она не всегда будет доступна - ну наверное.
Не так давно прочитала книгу врача онколога Александра Стесина "Нью-йоркский обход", там последняя глава про Индию, о том почему туда едут лечиться - там есть крупнейшая клиника, где ничего не спрашивают(полис и пр.) и лечат за наличные, сейчас это уже редкость. Много людей получают помощь,хотя вокруг клиники целые кварталы всяких шарлатанов, которые порой переманивают доверчивых людей.
Вообще то страшновато даже представить, если корона туда доберется, до Индии.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
Изобрели Указ № 206 от 25.03.2020 г. Об объявлении в РФ нерабочих дней.

Кошмарище!

Главное половина страны продолжает работать, а другая на халяву отдыхает. Органы гос власти оставляют отдельных людей, а все остальные должны в полном составе работать.

Тогда почему не повыют оплату тех, кто вынужден работать в эти каникулы? Они же объявлены нерабочими днями,  подобие новогодних каникул.
Ну кто так указы пишет >:(

 :
https://rg.ru/2020/03/26/prezident-ukaz206-site-dok.html
Почитал, не понял, как будут учитываться данные дни: по аналогии с выходными (СБ, ВС), как праздничные или еще как? Как они будут выглядеть в табеле рабочего времени (для тех, кто работает и для тех, кто не работает)? Будут ли переноситься отпуска?

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
Несколько дней как завороженный смотрю на кривые распространения вируса в Европе и в мире. Дело в том, что кривые роста должны смениться на кривые, характеризующие плато и даже падение числа новых заболевших. Аккурат через 2-3 недели от момента начала вспышки инфекции. Для плато характерно появление "пилы": в один день чуть больше, в другой день чуть меньше. Так вот, для большинства Европейских стран и США появилась либо отчетливая тенденция к снижению числа новых случаев, либо - пила. Что важно - картинка одинакова, что для стран, выведших войска на улицы, чтобы граждане перестали передвигаться, что для стран, где строгий карантин не вводился (США, Англия, Швеция). Следовательно - вспышка вирусной инфекции живет по своим законам. Иначе ведь не возможно объяснить практически полное отсутствие новых случаев в Китае: там карантин либо резко ослаблен уже много недель, либо полностью снят. Вирус потерял свою способность заражать людей.

Конечно, меня тут легко упрекнуть, что я выдают желаемое за действительное. Но как-то многие специалисты говорят о снижении скорости прогрессирования этой инфекции. Будем посмотреть.

Особенно надо отметить, что все-таки проявилась солидарность в беде ( в первую очередь, случившуюся в Италии) - помощь оказывают китайцы, наши, кубинцы, немцы (последние забирают к себе больных). Может быть и кто-то еще - я не всю информацию ловлю. Но эта общечеловеческая солидарность меня очень вдохновляет. Тут часто важна не конкретная поддержка, а ощущение плеча друга, что тебя не бросили один на один с бедой. Надо помнить, что в Италии огромное число людей - друзей России, там есть всякие объединения по этой теме, очень многие учат и знают русский. Тема старая, ведь были и итальянские коммунисты. Во всяком случае, в Италии вы всегда можете встретить людей, понимающих и чуть говорящих по-русски.

Причины итальянской беды обсуждаются. Это, как уже очевидно, не "страшный вирус", а результат паники. В соседней Германии или Швейцарии, Словении нет ничего подобного. Число ежедневно умирающих итальянцев - таких расчетов уже сделано много - даже меньше, чем в такой-же день прошлого года. Стареющая нация не может не умирать. Так почему такая истерика? Факторов много. Во-первых действительно много людей со старческой астенией, которым любой чих может быть опасен. Во-вторых - изгибы статистики: по рекомендации ВОЗ итальянцы пишут практически всем умершим коронавирус, даже если человек умирает от рака, инсульта или инфаркта миокарда. "Так положено". Но находясь несколько дней в палате рядом с инфицированным, любой человек тоже инфицируется. Это называется "внутрибольничная инфекция". И после смерти у него выявляют вирус в крови и - пожалте, пополните ряды жертв короны.
Страшные истории с вывозом гробов военными вполне укладываются в рамки общей истерии: передвижение в стране запрещено и похоронить умершего просто некому. Не говоря уже об одиноких. Вот и возят гробы грузовиками в крематории. А в Испании похоронные службы вообще отказались хоронить умерших и их складируют... на стадионе с искусственным льдом. Вагоны-рефрижераторы массово выпускались только у нас - в Европе их нет. Напомню, что после чеченской войны трупы годами лежали в таких вагонах в Ростове, пока шли экспертизы. Заодно выяснилось, что в Испании в домах престарелых появились умершие, к трупам которых просто никто не подходит.

Система здравоохранения Италии, да и многих других стран, не готова ни к какой перегрузке. Сегодня - вспышка инфекции, завтра - землетрясение, послезавтра - авария на атомной станции или химическом заводе. Все это - чрезвычайные ситуации и массовые поражения. А резервов в системе нет. У нас, например, есть надувные госпиталя - большие палатки метров, наверное по 200-300 квадратных. Они появились еще в СССР, не знаю - не сгнили ли ли за эти годы. Они имеют укладки-оснащение. Есть бригады, которые могут там работать. Я недавно писал про ведомственную медицину, что это не самое худое приобретение системы Боткина-Рейна-Семашко, так меня закидали какашками. Для нас важна и железнодорожная медицина тоже - большая протяженность страны, отдаленные поселки живут только дорогой. Тоже, сказали - не трэба. Трэба, да еще как. Должны быть в мирное время созданы бригады медиков, которые могут работать в условиях очагов массовых поступлений. И - замещать собой выбывающее из активной жизни местное врачебное сословие: на их плечи всегда ложится первый удар и их надо выводить из последующего оказания помощи, хотя бы просто придти в себя, отдышаться. Потом - можно снова в строй.

Про терапию продолжаются спекуляции про разные препараты, пока все неэффективно, но зато рекламируется первыми лицами государств. Напоминаю рекомендации Московского городского общества терапевтов: геаприн, свежезамороженная плазма у всех тяжелых и плазмаферез у быстропрогрессирующих тяжелых больных. Это купирует внутрисосудистое свертывание крови, которое является ведущим патогенетическим синдромом у этих больных и не зависит от возбудителя. К моменту развития осложнений возбудитель уже проделал свою "черную" работу и хорошо уничтожается собственной иммунной системой. У всех. А ДВС-синдром, в том числе, является результатом именно этого уничтожения.

Вот такой дайджест получился. Я остаюсь полным оптимизма :)

Павел Воробьев

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48244
    • Православный
Вот это фейк или что?
Фейк.
В настоящем приказе приказано паникёров к стенке ставить. :)

Вот те, кто укротему не читает, не в курсе: "всепропальщики" мне напоминают майданный вариант "ясамадочьофицера".
Технологи промывки мозгов  одна и та же.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
А вот вести с берегов Невы: "Евгений Рабцун Что запретил санитарный врач Спб:
— Аборты
— Все виды стоматологической помощи, включая ту корая находится на незавершенных этапах. Лечить, протезироать зубы больше нельзя, даже если ты на полпути.
— нельзя прийти на приём за рецептом на инсулин, за лекарством при муковисцидозе, рассеяном склерозе, бронхиальной астме. Этим больным нужно ожидать осложнений до уровня экстренной помощи.
Все пациенты проходящие ЭКО, должны прервать цикл лечения на каком бы этапе они не находились.
— Онкобольным по распоряжению санитарного врача должны отказать в таргетнлй химиотерапии.
- Лишаются помощи больные эпилепсией, аутизмом.
- Останавливается помощь по линии психиатрия, за исключение экстреннрй психиатрической.
— Останавливаются все виды реабилитации, включая постинсультные, пострпвматисеские, после операционные.
- Нельзя обращаться за анализом на СПИД, сифилис, гонорею, а вдруг они не подтвердятся...
- Люди лишены права трулоустроится на работу - без профосмотра нельзя.
- Люди у которых закончились права будут лишены возможности их продления, без водительской справки нельзя...
И так далее...

(Приказ на настоящее время не опубликован)

Оффлайн Андрей Грушин

  • Сообщений: 1953
    • Не указано
Фейк.
В настоящем приказе приказано паникёров к стенке ставить. :)

Вот те, кто укротему не читает, не в курсе: "всепропальщики" мне напоминают майданный вариант "ясамадочьофицера".
Технологи промывки мозгов  одна и та же.

Минобороны осуществляет режим комендантского часа только на оккупированных территориях. Согласно Боевому Уставу Внутренних Войск МВД СССР, в районе эпидемий, либо массовых заражений на территории СССР режим комендантского часа осуществляется Внутренними Войсками МВД СССР.

С Праздником меня!!!   :)


Оффлайн Батмынх Жакы

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 48244
    • Православный
Минобороны осуществляет режим комендантского часа только на оккупированных территориях.
Эх... их к Кузьмичу, в Одессу бы... :-X ::)

Взяли бы город по тихой, наваляли рагулям и, под шумок, "Одесса - наша". А потом бы на короновирус списали...

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 18854
    • Православный
Рекомендации московского городского общества терапевтов (направлены экспертам МЗ РФ):

При всех тяжелых инфекциях, вне зависимости от возбудителя в 70% случаев наблюдаются клинические проявления тромбо-геморрагического характера, а у всех больных отмечается лабораторно коагулопатия, характеризующая распространенное внутрисосудистое свертывание крови. Патология свертывания становится ведущей в патогенезе развития полиорганной недостаточности, септических осложнений и септического шока.
Массивная быстрая гибель большого объема клеток при вирусном поражении легочной ткани, сопровождается выбросом в кровь клеточного детрита, продуктов иммунных реакций (например – цитокинов из макрофагов – цитокиновый шторм), которые обладают прокоагулянтной активностью. На первом этапе формируется гиперокоагуляционное состояние и микротромбообразование, распространенность и тяжесть которого зависят в значительной мере от скорости разрушения тканей и всасывания продуктов разрушения и иммунных реакций. При продолжающейся активации свертывания нарушаются процессы нормального гемостаза, возникает парадоксальное состояние с одной стороны – готовности к тромбообразованию, с другой – снижения свертывающего потенциала. Образовавшиеся микротромбы в слизистых оболочках приводят к некрозам и сопровождаются кровотечениями: желудочно-кишечными, носовыми, реже - маточными, уретральными и др.
Лабораторно это процесс характеризуется разнонаправленными изменениями хронометрических показателей свертывания крови (частичное парциальное тромбопластиновое время, показатели тромбоэластограммы, тромбиновое время), снижением числа тромбоцитов, нарастанием уровня продуктов паракоагуляции (D-димер, растворимые комплексы фибрин-мономеров), нарушается фибринолиз. Эти параметры уже описаны в клинических рекомендациях различных стран как факторы риска неблагоприятного исхода заболевания при коронавирусной инфекции.
Лечение распространенного внутрисосудистого свертывания крови начинается с гепарина (низкомолекулярных гепаринов) в профилактических дозах (эквивалентно гепарину 10 тысяч в сутки под кожу живота за 2 или 4 инъекции). Его надо назначать всем пациентам с тяжелой клиникой инфекции. При углубляющемся тяжелом течении болезни нужно переливать донорскую свежезамороженную плазму, которая замещает израсходованные в процессе свертывания факторы как собственно свертывающие, так и факторы противосвертывающей системы, фибринолиза, направленые на восстановления баланса свертывания. При отсутствии кровотечений вводят 300-600 мл плазмы на протяденни нескольких дней, при наличии кровотечения - до его остановки в дозе до 1000-1500 мл одномоментно струйно. Используют только карантинизированную свежезамороженную плазму.
При тяжелом течении болезни и стремительном развитии симптоматики поражения легочной ткани, при сепсисе и особенно – при септическом шоке нужно делать плазмаферез. Клинически эффективным оказывается удаление 600-900 мл плазмы с замещением ее донорской свежезамороженной. При сепсисе показана эффективность двукратного плазмафереза в малых объемах в сутки. Проще и эффективнее использовать прерывистый плазмаферез на центрифугах и контейнеры для донорской крови. Все автоматические процедуры плазмафереза хуже переносятся пациентами и требуют существенно больших затрат при абсолютной идентичной эффективности.
Опыт применения такой терапии при поражении легких при гриппе H1N1 показал снижение летальности в 10 раз

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru