Автор Тема: Вопросы иерархии в старообрядчестве  (Прочитано 12525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
Троллик милый, где мои слова об этом?
А вот ваши:

Сергий, Медвед и Диионисий_К - ето разные участники форума.

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
А вот ваши:
 
Сергий, это не мои слова. Это написал  Венанс Грумель, известный византист французский. Он в этом акте пытается восстановить патриаршьи акты на Мартина армянина. Он к сожалению, не знал, что Мартин откупился с помощью киевских армян, дело уничтожено, все разрушено, осталось только Тушино.

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Сергий, это не мои слова. Это написал  Венанс Грумель, известный византист французский. Он в этом акте пытается восстановить патриаршьи акты на Мартина армянина. Он к сожалению, не знал, что Мартин откупился с помощью киевских армян, дело уничтожено, все разрушено, осталось только Тушино.
;D ;D ;D :-X
Я понимаю, что отвечать за свои слова Вы не намерены?
Вводим в указанный Вами (а не мной) поисковик:
Перейти в Google Play »
Цитировать

  Les regestes des actes du patriarcat de Constantinople. Vol. 1, les actes des patriarches. Fasc. 3, les regestes de 1043 à 1206
Получаем ответ:
По запросу "Les regestes des actes du patriarcat de Constantinople. Vol. 1, les actes des patriarches. Fasc. 3, les regestes de 1043 à 1206" ничего не найдено.
Вот милый троллик, и все что Вы хотели изобразить, но как можно доверять этому, я никак не пойму.
 И если Вы не можете отвечать за свои ссылки, то и не приводите, а уж тем более такой инфой опровергать что-то? :(

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
Простите, а где мои слова, что существовали:
  И таки где тов. староверы, ссылки из 10-11 веков о двуперстном крестном знамении на Руси со словами ;):
Я вас понял."Давай до свидания".

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Я вас понял."Давай до свидания".
;D ;D ;D

Двоеперстие . Рисунок из старообрядческого сборника.  XVIII в. (РГБ. Ф. 98. № 1151. Л. 44 об.)
 Таки это только 18 век?
  Но похоже среди обрядоверов нет ответа почему так?
  Прошло более 350 лет, а ответа то и нет :).

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
;D ;D ;D :-X
Я понимаю, что отвечать за свои слова Вы не намерены?
Вводим в указанный Вами (а не мной) поисковик:
Перейти в Google Play » Получаем ответ:
По запросу "Les regestes des actes du patriarcat de Constantinople. Vol. 1, les actes des patriarches. Fasc. 3, les regestes de 1043 à 1206" ничего не найдено.
Вот милый троллик, и все что Вы хотели изобразить, но как можно доверять этому, я никак не пойму.
 И если Вы не можете отвечать за свои ссылки, то и не приводите, а уж тем более такой инфой опровергать что-то? :(
Сереженька, знаете, почему вы со своею светлой головушкой скатились на двойки тройки? Потому что вы, увлекаетесь, не прорешиваете задания последовательно, отчего у вас куча мала в голове. А могли бы быть первым гимназистом, с вашими то данными?
Вот сейчас вы перепутали два подразделения одной компании Гугл, заменили одну другим, и получили неверный ответ. А ведь только одна лишь благодетель внимательности спасла вас от неуда в этой четверти. Ведь Букс и Плэй - это же два разных слова?

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
;D ;D ;D

Двоеперстие . Рисунок из старообрядческого сборника.  XVIII в. (РГБ. Ф. 98. № 1151. Л. 44 об.)
 Таки это только 18 век?
  Но похоже среди обрядоверов нет ответа почему так?
  Прошло более 350 лет, а ответа то и нет :).
Медведь, вы уж с ним потом, после публикации скана пообщаетесь. Или с валидолом наготове стойте. Неровен час, счас опять бы Михаил с Феопемтом вместе, и все простыня кардиограммы на полстраницы, чтоб забить мусором тут все, и превратить в Регесты белого шума. Он с трудом на одном научился сосредотачиваться, а вы его грузанули, он опять в абырвалг впал. Так и до иосифовских справщиков дело дойдет, неровен час.

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
Но похоже среди обрядоверов нет ответа почему так?
Повторяю ещё раз, "давай до свидания".

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
В крещении Стефан, по рождению Федор

https://youtu.be/pEVV_EnAJeA
Это кто?

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Сереженька, знаете, почему вы со своею светлой головушкой скатились на двойки тройки? Потому что вы, увлекаетесь, не прорешиваете задания последовательно, отчего у вас куча мала в голове. А могли бы быть первым гимназистом, с вашими то данными?
Вот сейчас вы перепутали два подразделения одной компании Гугл, заменили одну другим, и получили неверный ответ. А ведь только одна лишь благодетель внимательности спасла вас от неуда в этой четверти. Ведь Букс и Плэй - это же два разных слова?
;D :-*
 Тов. умненький буратино :D?
 Смотрим, что указано ;):
Цитировать
«...Свод византийских источников стр.181
Act. Synod.
Соборные акты Константинопольского Патриархата
Εγγαϕα Συν δων το Πατ ια χ ου Κωνσταντινουπ λ ως
Acta Synodum Patriarchatus Constantinopolitani

    Цит. по: Grumel V. Les regestes des actes du Patriarcat de Constantinople. Vol. 1. Actes des Patriarches. Fasc. II: Les regestes de 715 à 1043. Paris, 1936. XXIII, 265 p.; Fasc. III. Les regestes de 1043 à 1206. Paris, 1947. XXVI, 245 p.; Laurent V. Les regestes des actes du Patriarcat de Constantinople. Vol. 1. Fasc. IV. Les regestes de 1208 à 1309. Paris, 1971. XXVII, 634 p.; Darrouzès J. Les regestes des actes… Vol. l. Fasc. V. Les regestes de 1310 à 1376. XIX, 603 p.
 ПОДРОБНЕЕ:
 
Объясняем сколько страниц в книге:
Цитировать
    Grumel V. Les regestes des actes du Patriarcat de Constantinople. Vol. 1. Actes des Patriarches. Fasc. II: Les regestes de 715 à 1043. Paris, 1936. XXIII, 265 p.
265 страниц!!!
Цитировать
    Grumel V. Les regestes des actes du Patriarcat de Constantinople. Fasc. III. Les regestes de 1043 à 1206. Paris, 1947. XXVI, 245 p
245 страниц!!!
 Вот Ваш скан :o:
 

 
Где остальное?
  Вот Вас и просят, приведите все :D.
  А если ВЫ сели в лужу по самые уши, то и признайте это, а не продолжайте заниматься губошлепством. >:(
 Впрочем, за 350 лет Вы не единственный в этом роде?
 НО это невозможно понять, а уж тем более привыкнуть и как-то объяснить. :(

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
;D :-*
 Тов. умненький буратино :D?
 Смотрим, что указано ;):Объясняем сколько страниц в книге:265 страниц!!!245 страниц!!!
 Вот Ваш скан :o:
 Где остальное?
  Вот Вас и просят, приведите все :D.
  А если ВЫ сели в лужу по самые уши, то и признайте это, а не продолжайте заниматься губошлепством. >:(
 Впрочем, за 350 лет Вы не единственный в этом роде?
 НО это невозможно понять, а уж тем более привыкнуть и как-то объяснить. :(
Сергий, так 1046 47 нужен или вся книга с предисловием и библиографией?
Вы определитесь,  вам  ее в файлообмееник залить или сюда по листику выкладывать, чтоб забить баки форума?
И зачем таки. Вам 265 страниц второго тома? Вы сделали маленькое византологическое открытие и нашли предшественика Мартина - двуперстного азербайджанца Макакия?
Первый том тоже не повредит - опасное двуперстие всегда выпускало когти. Думаю, и Грумелю  они помешали - первоначально то он хотел выпустить "Регесты актов на древних двуперстников" 7 томов, но из-за опасности оставил только один акт посередине книги, чтоб злые двуперстники не нашли.
« Последнее редактирование: 05.02.2020, 08:30:43 от Дионисий_К »

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Сергий, так 1046 47 нужен или вся книга с предисловием и библиографией?
Вы определитесь,  вам  ее в файлообмееник залить или сюда по листику выкладывать, чтоб забить баки форума?
И зачем таки. Вам 265 страниц второго тома? Вы сделали маленькое византологическое открытие и нашли предшественика Мартина - двуперстного азербайджанца Макакия?
Первый том тоже не повредит - опасное двуперстие всегда выпускало когти. Думаю, и Грумелю  они помешали - первоначально то он хотел выпустить "Регесты актов на древних двуперстников" 7 томов, но из-за опасности оставил только один акт посередине книги, чтоб злые двуперстники не нашли.
:D :D :D
Тов. троллик, повторим в который раз, что это:
Цитировать
«...Свод византийских источников стр.181
Act. Synod.
Соборные акты Константинопольского Патриархата
Εγγαϕα Συν δων το Πατ ια χ ου Κωνσταντινουπ λ ως
Acta Synodum Patriarchatus Constantinopolitani
…».
Ведь он так и называется :
Цитировать
Византийский патриархат: регесты деяний Константинопольского патриархата. Серия 1, Части 1-3
https://books.google.ru/books?hl=ru&id=t9stAAAAYAAJ&dq=Les+Regestes+des+actes+du+patriarcat+de+Constantinople&focus=searchwithinvolume&q=Martin
Приведите для начала все, что написано на страницах с Regestes. № 1046 и 1047 и страницы до них и после, а не какие-то огрызки текстов, а иначе как понять, все ли приведено у Вас правильно как в оригинале!!!
Стр. 28 ,29,30 и Стр. 110,111,112.
  А также где упоминается Лука Хризоверг:
До и после:
   Стр. 124;125;126;130; 131;132; 139;140;141.
Вот только тогда можно сравнить с Вашим губошлепством, правдиво ли оно? ;)

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
Это азы
Азы или Азъ?

Оффлайн Дионисий_К

  • Сообщений: 1011
    • Православный
:D :D :D
Тов. троллик, повторим в который раз, что это:Ведь он так и называется : Приведите для начала все, что написано на страницах с Regestes. № 1046 и 1047 и страницы до них и после, а не какие-то огрызки текстов, а иначе как понять, все ли приведено у Вас правильно как в оригинале!!!
Стр. 28 ,29,30 и Стр. 110,111,112.
  А также где упоминается Лука Хризоверг:
До и после:
   Стр. 124;125;126;130; 131;132; 139;140;141.
Вот только тогда можно сравнить с Вашим губошлепством, правдиво ли оно? ;)
Заметано.
И если там не будет греческих оригиналов, а все будет по старому то вы приносите шахаду:
Все акте 1046 47 все взято  из "Деяния", опубликованого в "Пращице", и там нет ничего, кроме взятого из этого "Деяния"
Заметано?

Оффлайн Безпоповских

  • Сообщений: 390
    • Не указано
В результате раскол с вашей стороны, не признающий соборного мнения епископата.

Неправда Ваша. Раскол учинила ваша сторона, как непризнающая соборное мнение епископата от 1551 года, святость которого засвидетельствована святостью его участников. Ваш же БМС есть действительно разбойничье сборище, которое похулило и отцев Стоглавого собора, так и всех кто его придерживался, выдавая лжу: что двоеперстие есть ересь и арменоподражение за правду. И хватило стыда и совести к своей лжи притянуть и святых апостолов!

Церковь разделила обряд и учение, и всегда до этого разделяла, и это является нормой везде, во всех прочих Церквах, вы же возвели обряд в догмат, породив фактически новую ересь, с чем вас и поздравляю.

Так покажите когда произошло разделения обрядов/чинов и учения?
Может быть так учил Димитрий Ростовский?!

« Последнее редактирование: 12.02.2020, 13:57:13 от Безпоповских »

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Неправда Ваша. Раскол учинила ваша сторона, как непризнающая соборное мнение епископата от 1551 года, святость которого засвидетельствована святостью его участников. Ваш же БМС есть действительно разбойничье сборище, которое похулило и отцев Стоглавого собора, так и всех кто его придерживался, выдавая лжу: что двоеперстие есть ересь и арменоподражение за правду. И хватило стыда и совести к своей лжи притянуть и святых апостолов!

:( :( :(
   Простите, о чем с вами можно вести речь, если никогда не было двуперстия от Апостолов.
  И Христос никогда не благословлял им же?
Цитировать
аще ли кто двема персты не благословлет, якоже и Христос или не воображает крестнаго знамения, да будет проклят.
  Так как можно доверять решению тех, кто этого не знает??????????? :-X

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
:( :( :(
   Простите, о чем с вами можно вести речь, если никогда не было двуперстия от Апостолов.
  И Христос никогда не благословлял им же? 
Серёженька молодец! Уже знак вопроса ставишь - "прогрес" (просветление)?
Так как можно доверять решению тех, кто этого не знает??????????? :-X
Это вы про Святых отцов?

Онлайн медвед

  • Сообщений: 3709
Сергей мне действительно интересно как вы считаете когда
произошло разделения обрядов/чинов и учения?

Оффлайн Sergiy_

  • Сообщений: 1072
    • Православный
Сергей мне действительно интересно как вы считаете когда
произошло разделения обрядов/чинов и учения?

  До тех пор, пока Вы лично не изучите Литургиии составленные вселенскими учителями Василием Великим и Иоанном Златоустом, разговор с вами БЕСполезен.
   Порядок, чин и учение РПЦ содержит неизменным от принятия Крещения от греков.
  Эти Божественные Литургии служатся в каждом храме РПЦ, и заметьте священноначалие РПЦ имеет непосредственное рукоположение от св. Апостолов:
Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей
  Чего нет и никогда не было у любителей какой-то старины.

Оффлайн _Саныч

  • Сообщений: 525
  До тех пор, пока Вы лично не изучите Литургиии составленные вселенскими учителями Василием Великим и Иоанном Златоустом, разговор с вами БЕСполезен.
   Порядок, чин и учение РПЦ содержит неизменным от принятия Крещения от греков.
  Эти Божественные Литургии служатся в каждом храме РПЦ
Сами то в это верите?
Что же тогда реформировал Никон, а после него БМС?

заметьте священноначалие РПЦ имеет непосредственное рукоположение от св. Апостолов
"Механическое" преемство есть и у латинян, и у дохалкидонитов

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru