Автор Тема: Завоевание Ханаана (Книга Иисуса Навина)  (Прочитано 5046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor_1982

  • Сообщений: 182
    • Православный
Что думают уважаемые комментаторы об этой статье в Википедии:
Завоевание_Ханаана
https://clck.ru/KYtnv

Цитировать
Судя по археологическим исследованиям, книга Иисуса Навина имеет мало исторической ценности. Археологический отчёт не подтверждает появление в Ханаане новой этнической группы, завоевание Ханаана этой группой и расселение израильтян, как описано в книге Иисуса Навина.

В XIII веке до н. э. в нагорье возникло до 250 поселений, которые были расположены независимо друг от друга. В большинстве случаев они были размером не более 1 акра и содержали, по оценкам, около пятидесяти взрослых и пятидесяти детей. Даже самые крупные поселения в горах достигали размеров только 3 или 4 акров, с населением в несколько сотен человек. Все население этих нагорных деревень, около 1000 г. до н. э., было не более 45000 тысяч человек. Поселения не имели укрепления, и возникли на раннее не заселенных местах. Эти поселения связывают с появлением первых израильтян. Судя по археологическим данным и по типу строения поселений, первые израильтяне были кочевниками-скотоводами которые из-за ухудшения экономики Ханаана в XIII веке до н. э. были вынуждены переместиться в нагорье, чтобы начать оседлый образ жизни, и выращивать зерно для себя. Таким образом, ранние израильтяне были местными кочевниками, которые постепенно становились фермерами.

Разрушения ханаанских городов не были связаны с наступлением единой военной кампании, на это указывают археологические данные. Города Ханаана были неукрепленными, и не было никаких стен, которые могли бы упасть вниз. Хотя в Библии и описывается разрушение Иерихона и его стен израильтянами, археологические данные указывают на то, что в XIII веке до н. э. Иерихон не был заселен, и в нём нет следов разрушения. Это касается и Гая. В Лахише в слое разрушения нашли металлический фрагмент, штуцер от главных ворот города, носящего имя фараона Рамсеса III. Эта находка говорит о том, что Лахиш должен был быть уничтожен не ранее времени правления этого монарха, правившего между 1185 и 1153 годами до н. э. В руинах Мегиддо была найдена металлическая основа статуи, содержащая имя Рамсеса VI (1143—1135 гг. до н. э.), что указывает на то, что большой ханаанский центр Изреельской долины, вероятно, был уничтожен во второй половине XII века до н. э., а Хацор был уничтожен в XIII веке до н. э. Археологические данные показывают, что разрушение этих городов произошло за промежуток времени более века. Среди возможных причин упоминают вторжение народов моря, социальный распад или гражданскую войну. Это не было сделано отдельной военной силой.

Я так думаю, что евреи были с жителями Ханаана близки генетически. Поэтому и нет новой этнической группы.
А что вы думаете про другие описанные нестыковки? Например, то что нет археологических признаков большой завоевательной войны, разрушения стен и так далее.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
Я так думаю, что евреи были с жителями Ханаана близки генетически.
"Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана". (Быт. 9:18). Нет. Хананеи - хамиты.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 18180
    • Иудей
Что думают уважаемые комментаторы об этой статье в Википедии:
Завоевание_Ханаана
https://clck.ru/KYtnv

Я так думаю, что евреи были с жителями Ханаана близки генетически. Поэтому и нет новой этнической группы.
А что вы думаете про другие описанные нестыковки? Например, то что нет археологических признаков большой завоевательной войны, разрушения стен и так далее.
Я так думаю, что чепуха. Я лично был на жертвеннике Йеhошуа, раскопанном археологами на горе Эйвал, где полностью подвердились и даты, и детали жертвоприношений, описанные в книге Иисуса Навина.

Просто в археологии и вообще в истории, к сожалению, есть элемент идеологии. Публикуют и "раскручивают" иногда не то, что объективно правильно, а то, что отвечает интересам тех или иных групп. Достаточно вспомнить всеобщую фальсификацию истории в СССР.

Подтверждать истинность Библии сейчас, к сожалению, не модно, а вот доказывать ее ошибочность - это пользуется спросом.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
...а вот доказывать ее ошибочность - это пользуется спросом.
Тем более, у не отягощающихся знанием фактологии.

Оффлайн Igor_1982

  • Сообщений: 182
    • Православный
"Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана". (Быт. 9:18). Нет. Хананеи - хамиты.

Спасибо за ответ.
А филистимляне - кто? Семиты/хамиты?

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
Спасибо за ответ.
А филистимляне - кто? Семиты/хамиты?
Филистимляне - потомки недобитых евреями хананеев. Их потомки - современные палестинцы - арабы.

Оффлайн Ольга Фернандес

  • Сообщений: 1947
"Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана". (Быт. 9:18). Нет. Хананеи - хамиты.
А разве  сыновья Ноя не евреи? А Авраам разве не потомок Ноя? 

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
А разве  сыновья Ноя не евреи? А Авраам разве не потомок Ноя?
Если сыновья Ноя - евреи, то откуда же взялись все остальные? Евреи - потомки Авраама, потомка Сима в девятом колене. Сим - прародитель евреев, арабов, ассирийцев. Хам - прародитель, как предполагают, африканцев и других негроидов. Иафет - прародитель индо-европейских народов. Это по преданию. То есть, не научно.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 18180
    • Иудей
Филистимляне - потомки недобитых евреями хананеев. Их потомки - современные палестинцы - арабы.
Совсем нет.

Плиштим - так назывался не один народ. Народы, которые селились на тех же местах (сегодня это Газа, Ашкелон, Ашдод), получали то же общее название - плиштим. Но в период основных войн с филистимлянами (например, Самсон) это были, судя по всему, кафторим, т.е. потомки критян. Тех самых, которые основали Трою и с которыми воевали греки. Уже тогда это была древняя цивилизация, на фоне которой новоявленные евреи, возможно, казались неотесанными - это красочно изобразил Жаботинский в своем романе. Взрыв Санторина, описанный в книге Исход, сильно подорвал эту цивилизацию, и им пришлось искать новые земли, в том числе на берегах Кнаана.

А арабы тут совершенно ни при чем. Это потомки Ишмаэля, которые расселились на огромной территории от Саудовской Аравии и до Испании. В Ханаане (Палестине) их как раз было довольно мало, хотя после изгнания евреев, кроме них, здесь почти никто и не жил.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 18180
    • Иудей
А разве  сыновья Ноя не евреи?
:) Хорошо, что бней-Ноах вас не слышат :)

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 3140
Если сыновья Ноя - евреи, то откуда же взялись все остальные? Евреи - потомки Авраама, потомка Сима в девятом колене. Сим - прародитель евреев, арабов, ассирийцев. Хам - прародитель, как предполагают, африканцев и других негроидов. Иафет - прародитель индо-европейских народов. Это по преданию. То есть, не научно.
А кто прародитель монголойдов?   

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
Совсем нет.

Плиштим - так назывался не один народ. Народы, которые селились на тех же местах (сегодня это Газа, Ашкелон, Ашдод), получали то же общее название - плиштим. Но в период основных войн с филистимлянами (например, Самсон) это были, судя по всему, кафторим, т.е. потомки критян. Тех самых, которые основали Трою и с которыми воевали греки. Уже тогда это была древняя цивилизация, на фоне которой новоявленные евреи, возможно, казались неотесанными - это красочно изобразил Жаботинский в своем романе. Взрыв Санторина, описанный в книге Исход, сильно подорвал эту цивилизацию, и им пришлось искать новые земли, в том числе на берегах Кнаана.

А арабы тут совершенно ни при чем. Это потомки Ишмаэля, которые расселились на огромной территории от Саудовской Аравии и до Испании. В Ханаане (Палестине) их как раз было довольно мало, хотя после изгнания евреев, кроме них, здесь почти никто и не жил.
После арабских завоеваний все стали арабами от Ирака до Марокко. Кроме самых отчаянных. Понятно, что не все арабы всегда были арабами.

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 3140
... которые основали Трою и с которыми воевали греки.
Есть версия, что это предки славян. 

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3878
    • Православный
А кто прародитель монголойдов?
Предание об этом умалчивает. Однако, лингвистическая наука гипотетически помещает китайский язык в сино-кавказскую группу вместе, например, с грузинским и языком кетов - исчезающего сибирского народа. Впрочем, китайцы отстоят сильно обособлено от прочих монголоидов.

Оффлайн Роман√

  • Сообщений: 1609
    • Православный
Что думают уважаемые комментаторы об этой статье в Википедии:
Завоевание_Ханаана
https://clck.ru/KYtnv

Я так думаю, что евреи были с жителями Ханаана близки генетически. Поэтому и нет новой этнической группы.
А что вы думаете про другие описанные нестыковки? Например, то что нет археологических признаков большой завоевательной войны, разрушения стен и так далее.
Генетики пишут, что потомки ханаанейцев, до сих пор обретаются в Ливане: Генетики нашли потомков жителей легендарного библейского Ханаана
Есть интересные свидетельства их культуры из раскопок в Израиле: Ханаанский Мыслитель: за 4 тысячелетия до Родена

А учитывая, что иврит - это по сути язык ханаанеев, как и письменность - ханаанская/финикийская (от которой происходят большинство алфавитов мира), то по-видимому, необходима некоторая реабилитация. имхо

Оффлайн Валерий С.

  • Сообщений: 441
    • Православный
А кто прародитель монголойдов?
Более логично так:
Иафет - азиаты
Хам - африканцы
Сим - европейцы и евреи

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 3140
лингвистическая наука гипотетически помещает китайский язык в сино-кавказскую группу вместе, например, с грузинским и языком кетов - исчезающего сибирского народа.
Осталось только определится с "кавказцами". Они от Сима или Иафета?

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 3140
Более логично так:
Иафет - азиаты
Хам - африканцы
Сим - европейцы и евреи
Вы ещё про американцев и австралийцев забыли  ;).

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 14932
    • Православный
Филистимляне - потомки недобитых евреями хананеев. Их потомки - современные палестинцы - арабы.

Филистимляне (народы моря), вероятно, пришли с Крита или с Кипра. Похоже, это греки.

Оффлайн Ольга Фернандес

  • Сообщений: 1947
Если сыновья Ноя - евреи, то откуда же взялись все остальные? Евреи - потомки Авраама, потомка Сима в девятом колене. Сим - прародитель евреев, арабов, ассирийцев. Хам - прародитель, как предполагают, африканцев и других негроидов. Иафет - прародитель индо-европейских народов. Это по преданию. То есть, не научно.
Блин, ну, надо же , а я думала они там, во времена Ноя ,все уже были евреями, думала я, мда... :-\

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru