Автор Тема: Когда ли Церковь впервые запретила соблюдение обрядов Торы иудеохристианами?  (Прочитано 1177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rakovsky

  • Сообщений: 556
    • Православный
В своей книге "Церковная история", Евсевий написал, что первые епископы Иерусалима были обрезанные, и что непрерывный ряд обрезанных епископов длился до уничтожения того города в 135-м году. Согласно писателю Амброзиастер (IV век), в городе Рима в эпохе апостолов, иудеи, принявшие Христа, также соблюдали Тору и передали обычай того соблюдения римским христианам.

Понятно, что в библейскои Соборе Иерусалима, решилось Церковью, что язычники, принявшие христианство не объязались соблюдать обряды Торы (с парами исключеий).

В IV-м веке, Иероним написал, что "назарянский" сект составился из иудеев, принявшие православное богословие, но соблюдаюшие Тору.

Согласно "Апостольскому Канону" LXX, нельзя соблюдать посты и праздники вместе с иудеями. Но во первых, хотя эти "Апостольские" каноны были приняты трулльским собором, они не были приняты Римской Церковью, и соответственно не носят полную, вселенско-соборную силу. А во-вторых, хотя празднование вместе с иудеями запретилось, не запретилось буквально в данном каноне отдельное соблюдение постов или праздников, которые сочетаются с иудейскими (например Нового Года по иудейскому календарью).

Согласно XIX канону Собора Лаодикии (360 г.),
Цитировать
Христиане не должны иудействовать и не должны быть праздными в субботу, а должны работать в этот день; однако они должны особенно почитать день Господень и, если возможно, не работать в него, потому что они были христианами.
Однако, Лаодикийский Собор - не вселенский, а региональный.

Поэтому, остается мой вопрос: когда ли Церковь впервые наложил на всех христиан, в том числе и тех обрезанных христиан иудейского происхождения, запрет на соблюдение обрядов Торы? Существует ли такой канон в Русской Православной Церкви запрещающий всех христиан своей Церкви не соблюдать эти обряды (т.е. обрезание и т.п.)?
« Последнее редактирование: 18.08.2019, 11:49:45 от Rakovsky »

Оффлайн Дмитрий60

  • Сообщений: 180
Извините, но данную тему лучше перенести в раздел "История церкви".

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 1958
Извините, но данную тему лучше перенести в раздел "История церкви".
Хотел задать аналогичной вопрос: почему тема в данном разделе?

Оффлайн Rakovsky

  • Сообщений: 556
    • Православный
Хотел задать аналогичной вопрос: почему тема в данном разделе?
Сначала после создания Церкви, кажется, много апостолов были иудеи, соблюдающие Тору. Даже в начале был спор о том, обьязаны ли языческие обращенцы получить обрезание и соблюдать Тору как они сами ее соблюдают.

Спустя несколько век, если я не ошибаюсь, начальный обычай, почитающий обрезание и другие обряды Торы отпал. В Церкви вообще прекратилось соблюдать обряды Торы. Спустя несколько век, иудейские, правоверные христиане, православные по главным основам богословия но соблюдающие Торы, были в Секте, называющийся "Назарянинов". Кажется, что последовательно когда нибудь Церковь даже стал считать их еретиками или отлучил  тех, кто продолжал соблюдать обряды Торы. Поскольку, если я не ошибаюсь, Церковь стал отлучить тех, и они иногда даже сформировали или составили отдельные секты, например Назарянинов или "Мессианские иудеи" то я включил свою тему под заголовком Сектов, хотя меня устраивает, если тема была перемещена в другой подходящий раздел, например История Церкви или Аскетицезм и практика православной жизни.


Оффлайн Rakovsky

  • Сообщений: 556
    • Православный
В Wikipedia написано:
Цитировать
Коптская и Эфиопская православные церкви сохранили некоторые иудейские (раннехристианские) обряды, такие как соблюдение ветхозаветных законов о вкушении пищи, празднование субботы (наряду с воскресеньем), а также обрезание (которое совершают младенцам непосредственно перед крещением). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5
Однако, я читал, что копты начали заниматься обрезанием в 11-м веке и приняли его от мусульманов.

В статьи "Почему раньше русские практиковали обрезание" написано, что наооборот, из-за принятия православия появились обрезание и соблюдение разных обрядов Торы в Руси:
Цитировать
С принятием христианства в 988 году Русь унаследовала и многие ветхозаветные традиции. Одни касались запрета на употребление в пищу многих продуктов, которые раньше свободно подавались к столу (сомы, зайцы, морепродукты и пр.). Другие — в соблюдении всех ветхозаветных заповедей, касающихся богослужений и быта. Среди них была и заповедь обрезания крайней плоти.

Христианство насаждалось на Руси довольно жестко, с сожжением языческих идолов, капищ и наказанием тех, кто не желал подчиняться новым порядкам. ... Боясь быть заподозренным в приверженности язычеству, они делали и обрезание, хоть официально это и не признавалось обязательным.
...
Все коренным образом изменилось благодаря реформе патриарха Никона, произведенной в середине XVII века.  ... После этой реформы православные на Руси перестали делать обрезание своим детям, и постепенно эта традиция стала восприниматься только как иудейская. 

https://news.rambler.ru/other/38095340-pochemu-ranshe-russkie-praktikovali-obrezanie/?updated

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 14060
    • Православный

В статьи "Почему раньше русские практиковали обрезание" написано, что наооборот, из-за принятия православия появились обрезание и соблюдение разных обрядов Торы в Руси:
Очень сомнительно.

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 1958

Оффлайн Rakovsky

  • Сообщений: 556
    • Православный
Видимо, это дело не окончательно решенное, внутренно смущенное, идущее в противоположные направления. C одной стороны, были иудеохристиане, например свт. Иаков, соблюдающие Тору в первых веках по Р.Х.

Но с другой стороны, были разные объявления от разных церковных лиц, которые можно воспринимать как отговаривающие соблюдения Торы.

Некоторые считают, что в Трулльском Соборе - VI Вселенский Собор - было приняты апостольские каноны. В аростольском каноне LXX написано:
Цитировать
Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из списка клира, постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как то, опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Если же мирянин: да будет отлучен.

[Смотрите тут с комментариями: http://www.agioskanon.ru/apostol/001.htm#70]
Смотрите также Трулльское Правило 11:
Цитировать
Никто из принадлежащих к священному чину, или из мирян, отнюдь не должен ясти опресноки, даваемыя иудеями, или вступать в содружество с ними, ни в болезнях призывать их, и врачества принимать от них, ни в банях купно с ними мытися.
Во первых, под сомнением, что "Апостольские каноны" были приняты как вселенские, так как Римская Церковь не приняли их всех. Во вторых, обычно считается, что они были написаны уже после времени самыъ апостолов. Во третих, в каноне LXX мне не ясно если (А) запрещано особое общение с иудеями, запрещано поститься вместе с ними, или (Б) запрещано соблюдать посты и праздники (например, Шабат - Суббота), которые находятся у иудеев.

Потом в 15-м веке, свт. Иосиф Волоцкий вел кампанию против якобы "жидовствующих", то есть русские, которые якобы начали на себя принимать объязанности Тору. Но если более внимательно обдумать его кампанию и конкретных лиц обвиняемые им, то наверно кампания была направлена именно против православных русской языческой крови, а не против иудеохристиан, обращены в православие.

Помимо того, как я цитировал, в средневековье были египетские, эфиопские, грузинские (т.е. тогдашные "Колхи"), и даже русские христиане, которые приняли обряды Торы,
например обрезание. В Руси это было до никонских реформ 17-го века. И при всем этом, я не нашел церковных канонов (с исключением, возможно, апостольского канона 70), которые открыто запрещали иудеохристианских обращенцев продолжать соблюдение Торы, почитать Субботу, обрезать своих детей.

Оффлайн Будник

  • Сообщений: 95
    • Не указано

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru