Автор Тема: Эволюция религии  (Прочитано 3146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fotina M

  • Сообщений: 38905
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #20 : 11.07.2019, 01:26:08 »
Весь мир испорченный, и надо из него уходить в нирвану- это буддизм.
Вот, зачем говорить о чем не знаете?  :-\

В буддизме нет тезиса о поврежденности мира, это христианский тезис. В буддизме искажено только вИдение УМА человека (и всякой живой твари), а в истинном смысле сенсара=нирвана, никуда уходить буддистам не надо. "Уйти в Нирвану" - это вопрос субъективного внутреннего ощущения, которое искажено неведением,  надо избавляться от заблуждений и омрачений ума, которые не дают реализовать истинное вИдение совершенного мира и совершенной изначально природы. А сам мир, истинная природа из Нирваны никуда не уходили. Ибо некуда идти, Нирвана это абсолютный покой и тишина ума. Вот, это буддизм.

Христиане считают, что грехопадение имеет объективные последствия в мире, а не только в сознании, что воплощение, искупление, воскресение - это не аспекты ума, а объективные события реального и истинного бытия, физические вещи. И это не какие-то версии и интерпретации, это, собственно, сама суть христианского сознания и осмысления мира с помощью христианской парадигмы. Если не верить в объективную реальность, в реальность искажения мира, то зачем Христос вообще? В чем Его участие? Зачем Его Воскресение?

Цитировать
Повторюсь: наш мир очень слаженный . Учёные это подтверждают (молекулы ДНК, все константы- подогнаны и т.д.), да и без того видно сложность и многообразие мира.
Догреховный мир был несравненно более отлажен, если там всё это тоже было и не было смерти.
Смерти там не было не по законам природы, ибо все, что имеет начала, логически имеет и конец, смерти там не было по Благодати. Утратив благодать (по воле человека), мир стал не более или менее слаженным, он подчинился физическому закону (закону плоти) и ждал Того, кто исполнит этот закон и сможет возвести мир к Богу, путем Теозиса, преобразив этот мир физически. Новый мир - это новая физика. А не игра субъективного восприятия с воображением.

Цитировать
И по вине двух духовных "младенцев" всё это рухнуло, и превратилось в кошмар.
Не может такого быть, тогда вообще в мире нет никакой логики.
Кошмар - это субъективное и оценочное суждение. Для верующего человека бытие зла в мире и отлучение от Благодати Богообщения - кошмар, который логически можно и нужно восполнить и исправить для творения. Не только и не столько для себя самого, сколько для твари вообще, онтологически, а не в уме, как у буддистов. И логики в мире никто не отменял. Кто вообще отрицает логику в мире?

Цитировать
Вы вот говорите, что праотцев никто не винит. Но посмотрите в поисковике иконы "Воскресение"- они без нимбов. Потому что на них свалили всё зло. Хотя в святцах они есть.
А на старинных иконах- есть нимбы. Это двоякий вопрос.
Есть нимб на иконе или нет из этого что следует, кроме мысли иконописца?

Цитировать
Пророк Моисей - величайший богослов и политик.
Путин нам всё говорит по телику?- нет, он говорит только то, что нам надо знать. Мы уж сами додумываем, если хотим. Вот я пытаюсь додумывать, чтоб мне понятнее было.
Моисей  правильно показал грехопадение как-бы с точки зрения людей. Ну как младенец сказал бы про свои роды: Мама выгнала меня, я наверное что-то не так сделал. Рассказ о грехопадении учит нас главному: понимать свою греховность. Это потенциал для преображения.
Но можно понимать и так (как мне кажется более логично): 3-я глава Бытия -это появление взаимоотношения Бога и человека, рождение свободы выбора (ведь ни у чего кроме людей нет выбора, это приравнивание человека к Богу), а с этим рождение и ограничения свободы- совести,
со-знания своей греховности.
Об этом естьв книге митрополита Илариона Алфеева "Конец времён. Православное учение" стр.31 и дальше
Это из разряда: если в огороде бузина, то в Киеве дядька, набор предложений, которые совершенно не связаны друг с другом логически, и в каждом непонятношто.  :'( Моисей, Путин, Божий дар и яичница в одном флаконе.
1. Почему свобода воли рождается, она не сущность. Она не рождается, а даруется Богом по природе любой разумной твари.
2. Свобода воли есть по православному учению у любой разумной твари, например у Ангелов и демонов, не только у человека.
3. Это не свойство Богопоподобия и приравнивается человека (разумной твари) к Богу, ибо свободу воли у сатаны никто не отбирал.
4. Греховность от осознания греховностью не зависит, это просто разные аспекты теории, онтологический и гносеологический.
5. Вы что-то явно недопоняли в книге митрополита.

Все же для изложения богословия неприемлимо настолько некорректно выражаться. ИМХО
« Последнее редактирование: 11.07.2019, 02:07:00 от Fotina M »

Оффлайн Наталья Георгиевна

  • Сообщений: 22
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #21 : 23.07.2019, 07:05:38 »
Вот, зачем говорить о чем не знаете?  :-\
 Если не верить в объективную реальность, в реальность искажения мира, то зачем Христос вообще? В чем Его участие? Зачем Его Воскресение?

Все же для изложения богословия неприемлимо настолько некорректно выражаться. ИМХО
Покаяние, обожение, сонм святых  - всё это драгоценнейшие заслуги православия. Но есть и великие заслуги науки. Эти две мощнейшие силы, возможно ИМХО, должны слиться. Конечно, очень осторожно. Под руководством религии, так как высшая мудрость в ней. Но без науки религия- это дух без материи.  А Христос- это, грубо говоря, душа сверхчеловечества, которое образуется в 12 главе Откровения. Вернее душа- это всё же животное понятие. Это будет духовная составляющая сверхчеловечества. А может, это сверхчеловечество будет всей сверхматерией. До этого очень далеко. Сейчас ИМХО надо как-то обожить науку. То, что это очень трудно, и показал Христос Распятием. Миссия людей очень трудная, поэтому мы смертны- всё по силам.
« Последнее редактирование: 23.07.2019, 07:27:53 от Наталья Георгиевна »

Оффлайн Наталья Георгиевна

  • Сообщений: 22
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #22 : 23.07.2019, 11:05:31 »
И логики в мире никто не отменял. Кто вообще отрицает логику в мире?
Блаженный Августин "Нет ничего таинственнее и недоступнее этого учения <о первородном грехе>". Эти слова есть в книге "Догматическое богословие" Ливерия Воронова. Но ведь это важнейшая часть человеческой истории- и она ни в 5 веке ни в 20-м логически не объяснима. Сейчас добавилось ещё знание о предистории: о развитии дочеловеческого животного мира. Когда ещё не было Адама, но была сплошная драма. См. книгу православного палеонтолога (её презентация есть на Правмире) Александра Храмова "Обезьяна и Адам". Надо же с этим что-то делать. А. Храмов предлагает идею вселенской катастрофы. Но ведь на всё воля Божья! Как первородный грех уже тысячи лет передаётся младенчикам, если всё и душа и тело- от Бога?
Я нашла ответ в единственной книге о дьяволе - книге Иова. Там Бог (а не дьявол) оправдывается за мировое зло творением (а не грехопадением праотцев).

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #23 : 26.07.2019, 18:23:54 »
Как слепой не может разглядеть материальный мир, так и тот, кто полагается лишь на своё материальное понимание Библии разумом (мозгом) блуждает во тьме духовного мира... Помнится мне, что кто-то из святых отцов Церкви писал, что в конце, Бог простит всех. И дьявола, и ангелов его, в том числе... Этого не будет, несмотря на веру в это...
А так, да, почти каждый ищет в Писании не Истину, а то, что ему удобно или приятно думать. Я не исключение, увы.

Оффлайн Наталья Георгиевна

  • Сообщений: 22
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #24 : 20.08.2019, 09:32:52 »
С Преображением Господним!
Преображение по-гречески- Метаморфозис-  сверхформа, сверхматерия.
Покаяние, отрицание  материи- это пол-дела. Это вопрос веры.
Вторая половина- созидание сверхматерии. Это ИМХО связано с наукой и разумом.
Понятно, что наука должна рыть, так сказать, в колее веры, отказавшись от атеизма- человеческой гордыни.
Но и вера не должна возгордиться. Вспомним фарисеев, которые не приняли Первое Пришествие, потому что Оно было слишком неожиданное для них.
Господь на ослице- не укладывалось в их сознании.
Второе Пришествие будет ещё более неожиданное. Это ведь будет конец света, начало "Нового неба и новой земли" (Исайя 66:22 и Откровение 21:1).
Надо быть готовыми к неожиданностям, к парадоксам. К этому нас подготавливает наука ИМХО.
Выражение "восход солнца"- не совсем корректное. Наука выяснила, что восходит-то Земля.
ИМХО также "падший мир"- не совсем корректно.
Более конструктивно звучит "восходящий мир", развивающийся. Развитие по-латыни "эволюция".
« Последнее редактирование: 20.08.2019, 12:16:28 от Наталья Георгиевна »

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #25 : 20.08.2019, 14:40:16 »
Уж, лучше вспомнить нам "псевдо-атеистов" саддукеев, которые распяли Христа, даже, не пригласив фарисеев на суд, дабы не мешали...
« Последнее редактирование: 20.08.2019, 14:44:45 от Гладилин А. А. »

Оффлайн Виталий ВБ

  • Сообщений: 98
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #26 : 21.08.2019, 10:17:19 »
Уж, лучше вспомнить нам "псевдо-атеистов" саддукеев, которые распяли Христа, даже, не пригласив фарисеев на суд, дабы не мешали...
Тон в Синедрионе задавали соперничавшие друг с другом фарисеи и саддукеи. 

В Синедрионе решающий голос принадлежал именно саддукеям, из них избирались и первосвященники. При всем своем соперничестве с фарисеями они были едины с ними в ненависти к Божественному Проповеднику, так как Иисус Христос в своих проповедях резко обличал тех и других, учил беречься закваски фарисейской и саддукейской (ср.: Мф.16:4-6).
https://azbyka.ru/sud-nad-iisusom-xristom-bogoslovskij-i-yuridicheskij-vzglyad

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #27 : 21.08.2019, 19:05:03 »
Обличал Христос всех, особенно Своих учеников. Кого люблю, того учу. Саддукеев Он даже не упоминал в проповедях. Всем было очевидно насколько это учение отошло от истинного. Вот, фарисеев люди, вроде как, уважали, поскольку они наиболее трепетно хранили закон. Да, они были несовершенны, как и некоторые священнослужителей в христианских Церквях (в прошлом, настоящем и будущем). Люди, увы, несовершенны. Множество фарисеев приняло христианство, грубо говоря.

Оффлайн Виталий ВБ

  • Сообщений: 98
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #28 : 21.08.2019, 20:41:48 »
Обличал Христос всех, особенно Своих учеников. Кого люблю, того учу. Саддукеев Он даже не упоминал в проповедях. Всем было очевидно насколько это учение отошло от истинного. Вот, фарисеев люди, вроде как, уважали, поскольку они наиболее трепетно хранили закон. Да, они были несовершенны, как и некоторые священнослужителей в христианских Церквях (в прошлом, настоящем и будущем). Люди, увы, несовершенны. Множество фарисеев приняло христианство, грубо говоря.
Евангелие как видно Вы не читали.

Мф 16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

"Множество фарисеев приняло христианство",- сколько? источник?

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #29 : 22.08.2019, 08:01:09 »
Евангелие как видно Вы не читали.

Мф 16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

"Множество фарисеев приняло христианство",- сколько? источник?
Ну, а кто ещё принял Христа? Кому Он проповедовал? Язычники? А сколько учеников Он набрал? Они приняли Его, как Мессию. Многие отошли, но многие остались, осознавая, что их отлучат от Синагоги и их ждут прочие "прелести" жизни.

Вот, лишь некоторые:
https://foma.ru/farisei-za-iisusa.html
« Последнее редактирование: 22.08.2019, 09:19:34 от Гладилин А. А. »

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 934
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #30 : 22.08.2019, 18:07:04 »
рождение свободы выбора (ведь ни у чего кроме людей нет выбора, это приравнивание человека к Богу), а с этим рождение и ограничения свободы- совести,
со-знания своей греховности.
Об этом естьв книге митрополита Илариона Алфеева "Конец времён. Православное учение" стр.31 и дальше

Человек сотворён по образу Бога? Тогда и у Бога есть выбор? И в чём же он состоит?

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1434
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #31 : 22.08.2019, 21:47:07 »
Моё предложение такое:
Мы все хотим одного- спасения, и мы все не знаем, что это такое.(?!)
https://azbyka.ru/spasenie
профессор Осипов А.И.:
Цель жизни человека, по учению Отцов Восточной Церкви, есть «обожение» (theosis). Уподобление Богу и обожение – это одно и то же: «Наше спасение возможно только через обожение. А обожение есть, насколько возможно, уподобление Богу и соединение с Ним» (Дионисий Ареопагит) Апостол Павел называет это соединение с Богом «усыновлением» Богу (Рим.8:15), апостол Петр – «причастием божеского естества» (2Пет.1:4). Единение с Богом, являющееся конечной целью существования человека, не есть слияние с божественной сущностью и растворение в Божестве (как у неоплатоников), не есть, тем более, погружение в небытие-нирвану (как у буддистов), а есть жизнь с Богом и в Боге, при которой личность человека не исчезает, но остается самой собой, приобщаясь к полноте Божественной любви

Преп.А.Оптинский :Три степени для спасения, как сказано у св.Иоанна Златоуста: а) не грешить, б) согрешивши, каяться, в) кто плохо кается, тому терпеть находящие скорби.

С.Саровский:… А, непонятного тут ничего нет. Произошло это непонимание от того, что мы удалились от простора первоначального христианского ведения, и, под предлогом просвещения, зашли в такую тьму неведения, что нам уже кажется неудобопостижимо то, о чем древние до того ясно разумели, что им и в обыкновенных разговорах понятие о явлении Богу не казалось странным. Бога и благодать духа его святого люди не во сне видели и не в мечтании, и не в исступлении воображения расстроенного, а, истинно, во яви. Очень уж мы стали невнимательны к делу нашего спасения, отчего и выходит, что мы и многие другие слова священного писания приемлем не в том смысле, как бы следовало. А, все потому, что не ищем благодати божией, не допускаем ей по гордости ума нашего вселяться в души наши, и потому не имеем истинного просвещения от Господа, посылаемого в сердца людей, всем сердцем ждущих и жаждущих правды.

Оффлайн Наталья Георгиевна

  • Сообщений: 22
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #32 : 23.08.2019, 09:24:49 »
ИМХО Первое Пришествие- был шаг Бога навстречу людям. Теперь Господь ждёт от нас чего-то.
Может, осознания: что такое сверхматерия?
1 Кор 13:12 "Мы видим сквозь тусклое стекло". "Пути Господни неисповедимы"- это тоже Павел сказал (Рим 11:33).
Мы должны яснее понять пути Господни, Его волю.
Посмотрите иллюстрации к Божественной комедии Данте. Большинство- очень выразительный ад. А рай как выглядит- не очень понятно.
Низкий поклон Серафиму Саровскому и другим, кто в бурную эпоху просвещения сохранил идею обожения.
Но и наука многого достигла. Мы общаемся благодаря ей, а не телепатии.
Сейчас задача объединить религию и науку. Идеи эволюции, информации как формы бытия - могут в этом помочь.
В западном обществе будущее рисуется как возврат в пещеры.
А я призываю осознать, что наука и цивилизация- это промысел. Сверхзадача науки- открыть сверхматерию, которая станет основой Царства Божьего.
То Царство Божье, которое внутри вас- нужно, но не достаточно.
Константин Половица напомнил, что люди- подобие Бога. Со-творцы. Люди призваны что-то сотворить. Безропотное подчинение- этого мало.
Это муравьи, термиты. Вон они какие вавилонские башни строят. А нам надо что-то другое построить.
« Последнее редактирование: 23.08.2019, 11:27:31 от Наталья Георгиевна »

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #33 : 23.08.2019, 12:45:18 »
Цитировать
Но и наука многого достигла. Мы общаемся благодаря ей, а не телепатии.
Сейчас задача объединить религию и науку. Идеи эволюции, информации как формы бытия - могут в этом помочь.
Церковь уже попыталась объединить Кесарево и Божие в первых веках Нашей Эры, сперва, выглядело неплохо... Но потом вылилось в нечто не очень Божее...

Теперь мы дошли до того, что будем объединять безбожные идеологии науки с Божественным Даром?! Впрочем, так и должно быть... Откровение должно исполнится! Вперёд и с музыкой! Ад уже давно пришёл в движение...
Приди, Господи, Иисусе Христе! Надеемся, что скоро ты разрушишь мир сей со злом, в котором он лежит! Аминь!

П.С.
Научные достижения должно использовать в виде изделий, которые можно использовать для улучшения богослужения (микрофон, динамики, видеокамеры и пр).  А также, чтобы христианские телеканалы могли транслировать свои передачи. Это во славу Божию!


Цитировать
Мы должны яснее понять пути Господни, Его волю.

Творящий неправду да творит еще неправду, и скверный да оскверняет себя еще, а праведный да творит еще праведное, и святой да освящается еще. Вот, гряду скоро, и награда Моя со Мной, чтобы воздать каждому по делам его. Я - Альфа и Омега, Первый и Последний, Начало и Конец. (Откр. 22:11-13)


Его воля вполне ясна.
« Последнее редактирование: 23.08.2019, 12:54:12 от Гладилин А. А. »

Оффлайн kapiton

  • Сообщений: 549
    • Не указано
Re: Эволюция религии
« Ответ #34 : 24.08.2019, 13:10:10 »
Более всего в современном христианстве ортодоксальных направлений (утративших адекватность "харизматов" не берём) поражает атмосфера некоего внутреннего убожества, обескрыленность, полное отсутствие порыва к положительному идеалу.

В правильном религиозном настрое осознание своего несовершенства, греховности, смирение должно дополняться верой в беспредельность возможностей совершенствования (Мф 5:48), заложенных в самой природе человека, которые он может и должен раскрыть в себе. Именно этой верой религия должна быть озарена.

На деле же видим внутренне рабствующих, всячески стремящихся принизить творение Бога, лишить его потенциала собственного собственного света, добра и творчества; угрюмых, интеллектуально недалёких догматиков (часть из них странным образом воображают себя мыслящими логически, не замечая элементарных провалов и ошибок, дичи уже на уровне некоторых некритически воспринятых базовых категорий), ухватившихся за некоторые положения, извлечённые из Писания и преданий (тут у каждого, разумеется, свой набор приоритетов), не способных убедительно объяснять и прогнозировать что бы то ни было в реальном мире, но стоящих в слепой "вере" и не желающих продвигаться в подлинном осмыслении через религию усложняющейся картины мировой реальности.

"Поиском истины в Писании" у них, например, называется не поиск истины в Писании по критериям опыта и логики, с добросовестным учётом всех наличных данных, когда в Писании (и предании) выделялось бы верное и отбрасывались заблуждения и омрачения (наличие которых в отдельных местах доказывается более чем очевидно), а некая подгонка истолкования, перекручивание смысла с целью получить заведомо заданный результат. Это может быть подгонка под усвоенные догмы, или попытка устранения выявленных внутренних противоречий с игнорированием фактов опыта (как будто Адам и Ева из книги Бытия и впрямь существовали, хотя мы знаем что никаких следов земледелия и обработки металлов во времена первых людей не было и в помине, как будто и впрямь имел место "всемирный Потоп", следов которого не обнаружено, в отличие от следов обычных потопов, и т.п.), или же, изредка, беспомощные попытки подгонки под факты опыта (в частности, шестоднева под эволюцию); а обычно некое сочетание перечисленных факторов.

Ясное дело, что интеллектуальной честности во всём этом нет ни грамма, и результат "поисков" неизменно получается соответствующий. Неудивительно, что христианство практически растеряло влияние на умы. А ведь отбросив ошибки можно и впрямь дойти, приложив известные усилия, до безупречного объяснения и смысла пришествия Христа, и теодицеи, и опасности антихристова царства (и почему ни в коем слуачае нельзя желать его "скорейшего осуществления"!), и смысла других религий, и глобальной истории развития жизни на Земле и человечества. Если только отрешиться от слепой "веры", ибо не об этой мертвящей "вере" Христос говорил (Лк 8:48 и др.)...

P.S. Про "сверхматерию" - правильная интуиция, но поскольку в круг стандартных понятий догматиков не входит, то воспринимается в штыки. Преображение, одухотворение материи, её выход за пределы физического слоя (почему и "сверхцивилизациями" наблюдаемый космос не полнится) - это то, что не теряет значения не только для нашего омрачённого мира, но и для миров беспрепятственно восходящих от славы к славе, т.е. свободных от деятельности демонических, противобожеских сил.

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #35 : 24.08.2019, 13:42:27 »
Цитировать
Более всего в современном христианстве ортодоксальных направлений (утративших адекватность "харизматов" не берём) поражает атмосфера некоего внутреннего убожества, обескрыленность, полное отсутствие порыва к положительному идеалу.

В правильном религиозном настрое осознание своего несовершенства, греховности, смирение должно дополняться верой в беспредельность возможностей совершенствования (Мф 5:48), заложенных в самой природе человека, которые он может и должен раскрыть в себе. Именно этой верой религия должна быть озарена.
Тут, сразу же, вспомнился анекдот:

Сидит программист глубоко в отладке. Подходит сынишка:
- Папа, почему солнышко каждый день встаёт на востоке, а садиться на западе?
- Ты это проверял?
- Проверял.
- Хорошо проверял?
- Хорошо.
- Работает?
- Работает.
- Каждый день работает?
- Да, каждый день.
- Тогда ради Бога, сынок, ничего не трогай и не меняй.

Только то, что имеете, твердо держите, пока не приду. И тому, кто побеждает и кто соблюдает до конца дела Мои, Я дам ему власть над язычниками
(Откр. 2:25-26)

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 934
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #36 : 25.08.2019, 09:28:15 »
ИМХО Первое Пришествие- был шаг Бога навстречу людям. Теперь Господь ждёт от нас чего-то.
Может, осознания: что такое сверхматерия?
1 Кор 13:12 "Мы видим сквозь тусклое стекло". "Пути Господни неисповедимы"- это тоже Павел сказал (Рим 11:33).
Мы должны яснее понять пути Господни, Его волю.
Посмотрите иллюстрации к Божественной комедии Данте. Большинство- очень выразительный ад. А рай как выглядит- не очень понятно.
Низкий поклон Серафиму Саровскому и другим, кто в бурную эпоху просвещения сохранил идею обожения.
Но и наука многого достигла. Мы общаемся благодаря ей, а не телепатии.
Сейчас задача объединить религию и науку. Идеи эволюции, информации как формы бытия - могут в этом помочь.
В западном обществе будущее рисуется как возврат в пещеры.
А я призываю осознать, что наука и цивилизация- это промысел. Сверхзадача науки- открыть сверхматерию, которая станет основой Царства Божьего.
То Царство Божье, которое внутри вас- нужно, но не достаточно.
Константин Половица напомнил, что люди- подобие Бога. Со-творцы. Люди призваны что-то сотворить. Безропотное подчинение- этого мало.
Это муравьи, термиты. Вон они какие вавилонские башни строят. А нам надо что-то другое построить.

Но вы так и не ответили.... В Раю человеку было запрещено вкушать от Древа Познания, только в результате этого у человека появился выбор, т.е. выбирать между добром и злом это не свобода и не эволюция, а грехопадение т.е. инволюция.... А вы призываете углублять этот процесс, т.е. зовёте к углублению грехопадения.... "Некто опечалил Каина..." Вы от кого опечалены?
Вам недостаточно Царства Божьего? Когда Бог будет Всё и во всём вас не устраивает? Вам этого мало? Видимо так же этого некогда стало мало сатане....

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #37 : 31.08.2019, 18:00:20 »
Но вы так и не ответили.... В Раю человеку было запрещено вкушать от Древа Познания, только в результате этого у человека появился выбор, т.е. выбирать между добром и злом это не свобода и не эволюция, а грехопадение т.е. инволюция.... А вы призываете углублять этот процесс, т.е. зовёте к углублению грехопадения.... "Некто опечалил Каина..." Вы от кого опечалены?
Вам недостаточно Царства Божьего? Когда Бог будет Всё и во всём вас не устраивает? Вам этого мало? Видимо так же этого некогда стало мало сатане....
Всё встанет на место, если понять, что в вере этого человека нет ни сатаны, ни ангелов его... И Церковь Вашу они считают больной, которая неправильно окормляет людей...

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 934
    • Православный
Re: Эволюция религии
« Ответ #38 : 14.09.2019, 10:25:27 »
Всё встанет на место, если понять, что в вере этого человека нет ни сатаны, ни ангелов его... И Церковь Вашу они считают больной, которая неправильно окормляет людей...

Она позиционирует себя как православную,..

Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 162
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: Эволюция религии
« Ответ #39 : 15.09.2019, 22:25:34 »
Она позиционирует себя как православную,..

И что? Это не мешает ей так считать.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru