Автор Тема: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)  (Прочитано 6225 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лиза.О

  • Сообщений: 6561
    • Православный
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #400 : 14.06.2019, 23:15:28 »
Но для того, чтобы дойти до евхаристии, необходимо понимание матчасти, причём довольно глубокое.
+100

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 2968
    • Кальвинист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #401 : 14.06.2019, 23:41:18 »
Но для того, чтобы дойти до евхаристии, необходимо понимание матчасти, причём довольно глубокое.
Да, Но большинство идёт без этого - по моим наблюдениям

Оффлайн Святослав Вс

  • Сообщений: 609
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #402 : 15.06.2019, 00:04:52 »
У меня вопрос: всякая ли власть от Бога? Жулики, воры, взяточники во власти - тоже от Бога? Его слуги?
А разве это возможно узнать для человека? Пути Господни неисповедимы
И разве люди не обладают свободой воли? Сомневаюсь, что депутаты перестают быть людьми и становятся не более чем инструментом.

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 2612
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #403 : 15.06.2019, 00:10:28 »
В православный храм воцерковленный православный ходит не за пропрведями. Да и не за тем чтобы свечку поставить. Он ходит туда потому что знает что это в каком-то смысле дом Бога - как храм для иудеев древнего Израиля. И евхаристия обязательно. А проповедь и Библия - это исключительно протестанты.
Оно-то да. Но человек может зайти случайно - и остаться из-за того, что священник зацепил. А может не остаться. Хотя, конечно, вряд ли в таком возможны случайности - если душа человека готова принять Христа - Господь пошлёт его в тот храм, где он услышит нужные ему слова.
Я не умею говорить долго и пафосно. Я привык разговаривать с учениками и студентами - поэтому мои проповеди обычно - логическое, с примерами и параллелями, объяснение трудных моментов веры, а не призывы и воздействие на эмоции.

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 2612
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #404 : 15.06.2019, 00:11:37 »
А разве это возможно узнать для человека? Пути Господни неисповедимы
И разве люди не обладают свободой воли? Сомневаюсь, что депутаты перестают быть людьми и становятся не более чем инструментом.
Кто как. Например, я уверен, что Филарет (Денисенко) - уже давно только инструмент в руках Божиих.

Оффлайн Лиза.О

  • Сообщений: 6561
    • Православный
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #405 : 15.06.2019, 00:14:59 »
Кто как. Например, я уверен, что Филарет (Денисенко) - уже давно только инструмент в руках Божиих.
Для чего инструмент?

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 2968
    • Кальвинист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #406 : 15.06.2019, 00:18:18 »
Оно-то да. Но человек может зайти случайно - и остаться из-за того, что священник зацепил. А может не остаться. Хотя, конечно, вряд ли в таком возможны случайности - если душа человека готова принять Христа - Господь пошлёт его в тот храм, где он услышит нужные ему слова.
Я не умею говорить долго и пафосно. Я привык разговаривать с учениками и студентами - поэтому мои проповеди обычно - логическое, с примерами и параллелями, объяснение трудных моментов веры, а не призывы и воздействие на эмоции.
Да священник не только и не столько словами привлекает - со Христом он должен быть и не только на словах, но и каждым моментом своей жизни

Оффлайн Лиза.О

  • Сообщений: 6561
    • Православный
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #407 : 15.06.2019, 00:25:06 »
Да священник не только и не столько словами привлекает - со Христом он должен быть и не только на словах, но и каждым моментом своей жизни
Как и все мы. Далеко не у всех только это получается.

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 2612
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #408 : 15.06.2019, 01:05:08 »
Для чего инструмент?
Нам может быть не очень понятно.
Но вот возможно, что Господь держал его 27 лет для того, чтобы теперь он теперь профанировал, опошлил, попросту разрушил то, что враг рода человеческого с его же помощью строил всё это время.
Сатана ведь умеет только разрушать.
Вспомните генисаретских свиней. Топить их не было никакого смысла - бесы сами себе страшно навредили - но они не могли иначе!

Оффлайн Светлана F...

  • Сообщений: 36266
    • Православный
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #409 : 15.06.2019, 10:54:02 »
Да священник не только и не столько словами привлекает - со Христом он должен быть и не только на словах, но и каждым моментом своей жизни

Умным он должен быть обязательно. Это необходимое условие. Но недостаточное, конечно.

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 2968
    • Кальвинист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #410 : 15.06.2019, 18:19:23 »
Лично моё имхо, обожествление властей - это осуществление желания сделать из людей молчаливое дойное стадо, отголосок язычества.

Вот пример недавнего успешного мирного протеста :

обращаем внимание на даты публикаций : «09 июн, 20:37 

Сотни тысяч гонконгцев вышли на протесты против закона об экстрадиции

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cfd269d9a79471212090f1e

«15.06.2019  10:56

Власти Гонконга отложили рассмотрение закона об экстрадиции в Китай
Такое решение приняли накануне новой акции протеста из-за законопроекта, предусматривающего экстрадицию в Китай. Власти пообещали изучить мнение жителей.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/06/2019/5d04a17c9a7947a41f4685fa?from=from_main

И вот публичное заявление Главы администрации Гонконга Кэрри Лама :

«Многих людей мы разочаровали и опечалили. Я также был опечалена и чувствовала сожаление. Мы будем искренне и смиренно принимать критику и совершенствоваться»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/06/2019/5d04a17c9a7947a41f4685fa?from=from_main

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 2968
    • Кальвинист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #411 : 15.06.2019, 18:20:49 »
Умным он должен быть обязательно. Это необходимое условие. Но недостаточное, конечно.

Согласен.

Оффлайн olga m

  • Сообщений: 19562
    • Сомневающийся
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #412 : 15.06.2019, 18:47:39 »
Вот пример недавнего успешного мирного протеста :

обращаем внимание на даты публикаций : «09 июн, 20:37 

Сотни тысяч гонконгцев вышли на протесты против закона об экстрадиции

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cfd269d9a79471212090f1e

«15.06.2019  10:56

Власти Гонконга отложили рассмотрение закона об экстрадиции в Китай
Такое решение приняли накануне новой акции протеста из-за законопроекта, предусматривающего экстрадицию в Китай. Власти пообещали изучить мнение жителей.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/06/2019/5d04a17c9a7947a41f4685fa?from=from_main

И вот публичное заявление Главы администрации Гонконга Кэрри Лама :

«Многих людей мы разочаровали и опечалили. Я также был опечалена и чувствовала сожаление. Мы будем искренне и смиренно принимать критику и совершенствоваться»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/06/2019/5d04a17c9a7947a41f4685fa?from=from_main
Видимо, в той стране не действует принцип «я - начальник, ты - дурак».

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 2612
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #413 : 15.06.2019, 19:46:40 »
Умным он должен быть обязательно. Это необходимое условие. Но недостаточное, конечно.
Да. Ещё он должен быть ревностным и/или добрым, снисходительным, и в любом случае внимательным к людям.

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 2968
    • Кальвинист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #414 : 15.06.2019, 20:25:17 »
Видимо, в той стране не действует принцип «я - начальник, ты - дурак».
;). Не действуют

Оффлайн Александр_Свиридов

  • Сообщений: 1314
    • Невоцерковленный верующий
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #415 : 15.06.2019, 20:53:53 »
Имхо, для священника, как и в любой профессии:
компетентность + ответственность = профессионализм.

Оффлайн sergeevv

  • Сообщений: 1598
    • Атеист
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #416 : 15.06.2019, 21:50:13 »
Видимо, в той стране не действует принцип «я - начальник, ты - дурак».
Это где, в Китае-то?...

Кстати, насчет "мирных протестов" - как раз в Гонконге в 14-могу заокеанские демократизаторы тоже ведь пытались свой майдан оранизовать, по следам киевского евромайдана, так сказать... Китайцы все это дело пресекли четко и технично, просто путем соблюдения требований законодательства. Вот коли не положено по закону посреди города неким непонятным добродетелям  кормежку протестующих толп устраивать, палатки и сортиры для них устанавливать, - так китайские правохранители и не дадут. Благо, на их начальство из-за кордону так просто не надавить, как на укросиловиков. Захватывать же админздания, и тем паче милицейские околотки, как на Западенщине, - из гонкогских громадьских актывыстив никто даже и не рыпнулся, прекрасно понимая, чем оно закончится для желающих позахватывать. Плюс, специально обученных провокаторов и массовиков-затейников китайские чекисты оперативно повязали или попросту провели профбеседы. И тамошний майдан как-то вскорости и сдулся.

Ну а если что, разобраться с "мирными протестувальниками" в Китае не постесняются и иными методами. Давеча как раз круглая годовщина Тянаньмэня была.
« Последнее редактирование: 15.06.2019, 21:54:08 от sergeevv »

Оффлайн olga m

  • Сообщений: 19562
    • Сомневающийся
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #417 : 16.06.2019, 01:01:16 »
Это где, в Китае-то?...

В Гон Конге.

Оффлайн Светлана F...

  • Сообщений: 36266
    • Православный
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #418 : 16.06.2019, 08:45:57 »
Имхо, для священника, как и в любой профессии:
компетентность + ответственность = профессионализм.

Священник - это не профессия.

Оффлайн Александр_Свиридов

  • Сообщений: 1314
    • Невоцерковленный верующий
Re: Власть от Бога? (дело Ивана Голунова)
« Ответ #419 : 16.06.2019, 09:17:27 »
Священник - это не профессия.
А что?

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru