Автор Тема: Решения Синода  (Прочитано 12668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2801
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #460 : 05.07.2019, 22:12:48 »
Смотрите, что происходит. Вначале Вы проводите некую аналогию (сравниваете), во всяком случае терминологически, (сейчас не рассматриваем справедливо или не справедливо) сравнивая предложения Сергея Леонидовича как старообрядческие (во всяком случае некие аналогичные тому, что мы понимает под этим термином происходившие  с середины 17 века).  Далее пишите,То есть сейчас приходская практика не соответствует уставу (какому русскому или греческому или ...)?
Наоборот. Сейчас устав наш Типикон не соответствует реальности. Мы говорим "слава Тебе, показавшему нам свет" - а уже солнце зашло, и темно на улице. Это - аналог троеперстия 17 в. Данный возглас взят у греков. Но наша Церковь, я считаю, должна его перенести на соответствующее время суток. Однако, этого не происходит, так как мы строго держимся (в нашем понимании) изначально греческого Типикона и служим утреню именно по нему (с сокращениями и переносами, но возглас не выкидываем, что приводит к данному казусу).
Всё это происходит из-за авторитета греков. Вот будет авторитет ещё больше подорван, тогда и поменяем.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2801
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #461 : 05.07.2019, 22:27:21 »
Разнообразие чинов не повод к расколу. Повод вводить нечто такое, что служит к соблазну
Протопоп Аввакум про новые обряды: "а как привык ходить, так и ругатца не стал" Источник
То есть ничего к соблазну не служит.
Но тут вдруг "в тонце сне страшно возвещено <...> Христос-свет попужал и рече ми: «по толиком страдании погубнуть хощешь? блюдися, да не полма рассеку тя!»"

Если бы не явился Христос (а я сомневаюсь, что это был Он), то и не было бы раскола?

Михаил 1961

  • Гость
Re: Решения Синода
« Ответ #462 : 05.07.2019, 22:37:06 »
Наоборот. Сейчас устав наш Типикон не соответствует реальности. Мы говорим "слава Тебе, показавшему нам свет" - а уже солнце зашло, и темно на улице. Это - аналог троеперстия 17 в. Данный возглас взят у греков. Но наша Церковь, я считаю, должна его перенести на соответствующее время суток. Однако, этого не происходит, так как мы строго держимся (в нашем понимании) изначально греческого Типикона и служим утреню именно по нему (с сокращениями и переносами, но возглас не выкидываем, что приводит к данному казусу).
Всё это происходит из-за авторитета греков. Вот будет авторитет ещё больше подорван, тогда и поменяем.
Т е греки во всем виноваты ?! Или все-таки США ?

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 2007
Re: Решения Синода
« Ответ #463 : 05.07.2019, 23:26:18 »
Сейчас устав наш Типикон не соответствует реальности. Мы говорим "слава Тебе, показавшему нам свет" - а уже солнце зашло, и темно на улице. Это - аналог троеперстия 17 в. Данный возглас взят у греков. Но наша Церковь, я считаю, должна его перенести на соответствующее время суток. Однако, этого не происходит, так как мы строго держимся (в нашем понимании) изначально греческого Типикона и служим утреню именно по нему (с сокращениями и переносами, но возглас не выкидываем, что приводит к данному казусу).
Честно слово ничего не понимаю, при чём здесь троеперстие? Вы хотите сказать, что если мы уберём возглас то это что-то будет означать по аналогии с перстосложением? А если будет то что?
Всё это происходит из-за авторитета греков. Вот будет авторитет ещё больше подорван, тогда и поменяем.
Вы уверенны, что это происходит из-за авторитета греков? Вы думаете, что  греки изучают наш устав?

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2801
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #464 : 06.07.2019, 00:27:15 »
Честно слово ничего не понимаю, при чём здесь троеперстие? Вы хотите сказать, что если мы уберём возглас то это что-то будет означать по аналогии с перстосложением? А если будет то что?
Честно слово, надоело это обсуждать.
Вы уверенны, что это происходит из-за авторитета греков? Вы думаете, что  греки изучают наш устав?
Да. Нет.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2801
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #465 : 06.07.2019, 00:35:25 »
Т е греки во всем виноваты ?! Или все-таки США ?
Греки навязывали своё богослужение и своё видение канонов. США помогают грекам, если это направлено против нас. Именно США поздравляли Епифания. Позже посол США посетил Афон одновременно с пцу-шниками.

  • Гость
Re: Решения Синода
« Ответ #466 : 06.07.2019, 07:40:16 »
Греки навязывали своё богослужение и своё видение канонов. США помогают грекам, если это направлено против нас. Именно США поздравляли Епифания. Позже посол США посетил Афон одновременно с пцу-шниками.

Когда навязали - в 988 году ? Да и ЦСЯ - от греков.  :(
От греческого «видения» канонов РПЦ отказалась давным - давно.
« Последнее редактирование: 06.07.2019, 09:08:18 от Михаил 1961 »

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3106
    • Католик
Re: Решения Синода
« Ответ #467 : 06.07.2019, 08:56:16 »
Когда навязали - в 988 году?
Да. Видать,  тоже без американцев не обошлось.

Михаил 1961

  • Гость
Re: Решения Синода
« Ответ #468 : 06.07.2019, 09:07:56 »
Да. Видать,  тоже без американцев не обошлось.
Без англосаксов. В прямом смысле этого слова ! :D

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 2007
Re: Решения Синода
« Ответ #469 : 06.07.2019, 13:22:40 »
Нет.
Какой тогда раскол. Кому до этого какое дело.

Оффлайн _Саныч

  • Сообщений: 442
Re: Решения Синода
« Ответ #470 : 06.07.2019, 16:04:50 »
Протопоп Аввакум про новые обряды: "а как привык ходить, так и ругатца не стал" Источник
То есть ничего к соблазну не служит.
Но тут вдруг "в тонце сне страшно возвещено <...> Христос-свет попужал и рече ми: «по толиком страдании погубнуть хощешь? блюдися, да не полма рассеку тя!»"

Если бы не явился Христос (а я сомневаюсь, что это был Он), то и не было бы раскола?
Вы думаете, что весь раскол из-за Аввакума?


Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2801
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #471 : 20.08.2019, 12:16:07 »
Про самосвятов забудьте. Ранее К-пль уже принимал к себе самосвятов из УАПЦ. То есть в украинском инциденте ничего нового нет:Петрушко В.И. Автокефалистcкие расколы на Украине в постсоветский период 1989-1997
Всё-таки перерукополагали: в 1990 http://www.sedmitza.ru/text/319304.html и в 1995 http://www.sedmitza.ru/text/2966471.html
« Последнее редактирование: 20.08.2019, 12:22:05 от Vladimir Gennadevich »

Оффлайн Makarios

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 10443
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #472 : 21.08.2019, 16:30:34 »
Изучая историю раскола я начинаю склоняться к мысли, что это мы должны покаяться перед старообрядцами, а не они перед нами.
Можете начинать  ;)

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 2007
Re: Решения Синода
« Ответ #473 : 21.08.2019, 21:13:39 »
РПЦЗ уже, а значит, и РПЦ МП уже:...
Русская Зарубежная Церковь с самого своего основания соответственно искала примирения со Старообрядцами, и на своём Третьем Всезарубежном Соборе, состоявшемся в 1974 г. во всеуслышание провозгласила древние богослужебные обычаи и обряды православными и спасительными; запрещения же и клятвы, наложенныя в прошлом на содержащих эти обычаи считать недействительными, отмененными и яко не бывшими.
Чёто они запоздали (1974 г.), РПЦ уже в 1971 клятвы  на старообрядцев сняла.

Оффлайн Makarios

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 10443
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #474 : 21.08.2019, 21:18:47 »
а значит, и РПЦ МП уже:
Но этим Вы, как видно, не удовлетворены?

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 2007
Re: Решения Синода
« Ответ #475 : 21.08.2019, 22:16:38 »
Покаяния РПЦ МП вроде как не было, или я ошибаюсь? И вернуть наконец на Распятии старообрядческое "Царь Славы" вместо IНЦИ.
И что РПЦЗ сделала по другому?

Оффлайн медвед

  • Сообщений: 2007
Re: Решения Синода
« Ответ #476 : 21.08.2019, 22:52:36 »
А я, если честно, толком не знаю, что сделала РПЦЗ в этом вопросе. Буду признателен, если просветите.
Мне это не очень интересно.

Оффлайн Makarios

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 10443
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #477 : 22.08.2019, 07:21:14 »
реформа носила еретический антихристианский и антицерковный характер
Круто. Из Ваших слов получается, что Вы состоите в церкви, живущей доныне по еретическим антихристианским и антицерковным правилам. Значит, либо заблуждаетесь и возводите хулу на церковь, либо сознательно участвуете в грехе, предавая память тех, кого сами же считаете героями и мучениками.

Оффлайн Середневский

  • Сообщений: 139
Re: Решения Синода
« Ответ #478 : 22.08.2019, 21:28:03 »
Ничего не получается, РПЦ преодолела многие нехорошие последствия раскола.

Кроме того, я прежде всего состою в единой и единственной Святой Церкви Христовой, а уж потом в МП.
Всегда и неизменно «учит Дух Святой Церковь через посредство святых отцов и учителей. Кафолическая Церковь не может погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины: ибо Дух Святой, всегда действующий через вернослужащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения» (Послание Восточных Патриархов).
http://www.patriarchia.ru/db/text/418840

Но вот учения о непогрешимости Поместных Церквей нет.

Справедливость требует признать, что реформа Никона была богопротивным делом, что здесь безусловно доказано.

Есть вещи, которые я никогда не приму в РПЦ,- например братание священства с парамасонской организацией "Православных тамплиеров"

Какой то взрыв мозга! Если вы принадлежите к сообществу называемое РПЦ МП и оно и есть Церковь Христова, то о чем вы толкуете?

Оффлайн Makarios

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 10443
    • Православный
Re: Решения Синода
« Ответ #479 : 22.08.2019, 22:19:59 »
реформа Никона была богопротивным делом, что здесь безусловно доказано.
Если Вы что-то «доказали» самому себе - это не повод обобщать.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru