Автор Тема: Anti-метаморфоза  (Прочитано 18666 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 36356
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1660 : 10.02.2019, 20:39:07 »
А сами тексты откуда? И чем эти тексты отличны от других текстов? У нас словарь разный
Так пополняйте свой словарь. Я обычно пишу значение слов, которые я использую, в случае наличия разных значений, во избежание непонимания.
Цитировать
Разве? Судя по критике, уверенности и истории это как раз не личное дело
Именно.
Личное. Критика тоже личное дело. Сегодня все личное дело. А история ко мне или Вам каким боком, в прошлое ни я, ни Вы не попадем.

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1661 : 10.02.2019, 21:01:55 »
Так пополняйте свой словарь.
Зачем? Свое понимание слова наука я из словарей взял и я не являюсь сторонником позиции "единственная наука это физика"
Я обычно пишу значение слов, которые я использую, в случае наличия разных значений, во избежание непонимания.
Выше я уже давал определение слова наука из словаря.
Именно.
Личное. Критика тоже личное дело. Сегодня все личное дело.
Сегодня и гомогеев венчают, дальше что?
Критика исходит из позиции "я прав". Был бы агностицизм никакой критики бы не было.
И людей бы не сжигали и не крестили насильно
А история ко мне или Вам каким боком, в прошлое ни я, ни Вы не попадем.
Ну как бы это форум о религии. Ни я, ни Вы здесь не важны.
Дело не в людях, люди это просто люди. Дело в идеях и путях.
Мы все являемся продолжением прошлого и прошлое никуда не уйдет уже.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 24427
    • Буддист
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1662 : 10.02.2019, 21:11:22 »
Имелось в виду если не енто самое мышление, то что?
Идеал в смысле наилучшего способа узнать

Не входи в противостояние,
все время будь готов из него выйти.
Малейший намек на "это" и "то", "правильное" и "неправильное" –
и сущность сознания скрывается во мраке.

Сэнцань

Оффлайн Nikolaew C.

  • Сообщений: 6110
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1663 : 10.02.2019, 21:12:38 »
Что подразумевается под атеизмом?

Атеизм - это то, что было у Зиновьева.


Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1664 : 10.02.2019, 21:15:35 »
Атеизм - это то, что было у Зиновьева.


Он от этого умер?  :D

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1665 : 10.02.2019, 21:16:00 »
Не входи в противостояние,
все время будь готов из него выйти.
Малейший намек на "это" и "то", "правильное" и "неправильное" –
и сущность сознания скрывается во мраке.

Сэнцань
Я ж блондин  :(
И не имею опыта в традиции

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 36356
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1666 : 10.02.2019, 21:45:27 »
Зачем? Свое понимание слова наука я из словарей взял и я не являюсь сторонником позиции "единственная наука это физика" Выше я уже давал определение слова наука из словаря. Сегодня и гомогеев венчают, дальше что?
Критика исходит из позиции "я прав". Был бы агностицизм никакой критики бы не было.
И людей бы не сжигали и не крестили насильно Ну как бы это форум о религии. Ни я, ни Вы здесь не важны.
Дело не в людях, люди это просто люди. Дело в идеях и путях.
Мы все являемся продолжением прошлого и прошлое никуда не уйдет уже.
Гомоотношения меня не интересуют, это тоже личное дело людей.
Ко мне есть еще вопросы? :) Ваше личное мировоззрение, Ваше личное дело.

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1667 : 10.02.2019, 21:55:19 »
Гомоотношения меня не интересуют, это тоже личное дело людей.
Ко мне есть еще вопросы? :) Ваше личное мировоззрение, Ваше личное дело.
Христианство это набор сделай сам?
А если выбросить из него божественность Христа?

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 19871
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1668 : 11.02.2019, 01:47:22 »
Я разве говорил про веру? Я говорил про ПРЯМОЕ восприятие.
А если оно в принципе невозможно с Богом?

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 36356
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1669 : 11.02.2019, 02:07:49 »
Христианство это набор сделай сам?
А если выбросить из него божественность Христа?
Вы о чем? Попробую.ответить. не уверена, что я понимаю, что Вас интересует.

Изучать христианство, как и буддизм, как и кофуцианство какое-нибудь, или индуизм, можно чисто теоритически, что многие и делают. Верующие люди - это одно, неверующие это другое. Для одних христианство, это и теория и практика (иногда только практика, что не есть хорошо), для других только теория.
Если убрать божественность Христа - будет ересь, эбонизм, арианство, толстовство, в зависимости от вида и конфигурации самой ереси. Это такие основные, мне известные, исповедующие небожетсвенность природы Христа.
« Последнее редактирование: 11.02.2019, 02:47:56 от Fotina M »

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 36356
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1670 : 11.02.2019, 02:21:28 »
Вы пытаетесь мерить нечто непостижимое человеческим аршином.
Если упрощать Вашу мысль, то непонятно для чего Богу вообще Творение.
Ведь в результате его созерцания Богом может что-то и в Боге измениться, а это уже "философский криминал".

Тем не менее, процессы во вселенной и духовных мирах идут и это имеет отражение в христианских первоисточниках...
Мне не очень понятно почему Вы упорно игнорируете факт - человек, обретая Совершенство - соединяется с Богом...
И снова Вы переходите на обсуждение моей постижимости...  ;D
Не выдумывайте обо мне, что я пытаюсь. Я говорю о языке, он постижим и имеет нормальное происхождение, естественное, а не сверхъестественное. Так бывает, когда слова имеют несколько смыслов, тогда нужно уточнять, какой именно смысл употребляется. Вы просто не владеете материалом. Для того, чтобы это понять не нужно быть мистиком. О непостижимом нечего говорить, если не знаете тем более, какое слово, какой смысл несет. Кто Вас вынуждает говорить вещи безграмотно?Почему ни один авторитетный мистик ни христианского, ни буддийского происхождения, любой традиции, не нес абышто, а был последователен, описывая концепты, о которых говорил. И только Вы, обладая свехпросветленным разумом и безосновательной идеей всеединства всех религий несете противоречивый самому себе же контент....

Подумайте об этом.  :) Как только начнете процесс своего образования и реального изучения религий, сразу поймете, что все разные. Убедитесь лично.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 24427
    • Буддист
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1671 : 11.02.2019, 08:49:36 »
А если оно в принципе невозможно с Богом?
А откуда вообще следует, что Он есть? ) Если с Ним невозможно никакое взаимодействие?

Оффлайн Дмитрий У

  • Сообщений: 3296
    • Не указано
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1672 : 11.02.2019, 09:50:13 »
И снова Вы переходите на обсуждение моей постижимости...  ;D
Не выдумывайте обо мне, что я пытаюсь. Я говорю о языке, он постижим и имеет нормальное происхождение, естественное, а не сверхъестественное. Так бывает, когда слова имеют несколько смыслов, тогда нужно уточнять, какой именно смысл употребляется. Вы просто не владеете материалом. Для того, чтобы это понять не нужно быть мистиком. О непостижимом нечего говорить, если не знаете тем более, какое слово, какой смысл несет. Кто Вас вынуждает говорить вещи безграмотно?Почему ни один авторитетный мистик ни христианского, ни буддийского происхождения, любой традиции, не нес абышто, а был последователен, описывая концепты, о которых говорил. И только Вы, обладая свехпросветленным разумом и безосновательной идеей всеединства всех религий несете противоречивый самому себе же контент....

Подумайте об этом.  :) Как только начнете процесс своего образования и реального изучения религий, сразу поймете, что все разные. Убедитесь лично.

Не Вашей, а нашей, общечеловеческой непостижимости, я говорю о ней...

Материалом я владею достаточно хорошо, просто у нас разные школы.
Я ни разу не видел того, чтобы мои определения сильно отличались от общепринятых.
Вы же только говорите о какой-то безграмотности, но ни одного примера её так и не привели.
Уличите меня в чём-нибудь конкретном и я признаю ошибку.
Конечно, я могу и ляпнуть что-то не то и ошибиться, но пока не вижу в Вашей критике никакого конструктива.
Слова "бред" или "изучите" - это ниочём.

У меня весьма последовательная и непротиворечивая концепция, но она не обязана совпадать со всеми возможными концепциями разных мистиков.

Также я понимаю что такое разница в терминологии...
Если я не владею какой-то узкоспециальной терминологией, то я её и не применяю.


Говорить можно о чём угодно, в том числе и о непостижимом.
Язык все равно не обладает свойством полностью отражать реальность и даже в пределах одинаковых концепций люди понимают всё по-разному.





Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 19871
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1673 : 12.02.2019, 00:06:42 »
А откуда вообще следует, что Он есть? ) Если с Ним невозможно никакое взаимодействие?
Ну у других-то как то получается.

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1674 : 12.02.2019, 00:10:12 »
Вы о чем? Попробую.ответить. не уверена, что я понимаю, что Вас интересует.

Изучать христианство, как и буддизм, как и кофуцианство какое-нибудь, или индуизм, можно чисто теоритически, что многие и делают. Верующие люди - это одно, неверующие это другое. Для одних христианство, это и теория и практика (иногда только практика, что не есть хорошо), для других только теория.
Если убрать божественность Христа - будет ересь, эбонизм, арианство, толстовство, в зависимости от вида и конфигурации самой ереси. Это такие основные, мне известные, исповедующие небожетсвенность природы Христа.
Второй вопрос риторический, а первый о том, на сколько христианство либерально и границы приемлемого

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 4312
    • Нью-эйдж
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1675 : 12.02.2019, 00:11:03 »
Ну у других-то как то получается.
Чужой опыт это сразу нет.
Даже без такого возражения как - а в других религиях тоже опыт есть

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 19871
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1676 : 12.02.2019, 00:13:37 »
Цветок это тварная вещь.
А Бога взглядом не окинуть , умом не охватить.
Красота, ее восприятие тоже носит отпечаток индивидуальности, например, один цветок нравится почему-то больше другого, хотя у кого-то может быть иной вкус.
Добавлю для пояснения
Красиво что-то или нет - это тоже-оценивается в рамках некой концепции.
Возможно даже неосознаваемой.
Про " умом не-охватить " имела ввиду то,  что знать все тексты о Боге не значит знать Бога.
Бог может открываться по разному.
Но все это неизбежно должно лечь в рамки разума, должно быть осмысленно и найти некое место.
Бог открывается человеку так и в такой степени в какой он сейчас способен воспринять. Воспринимаемое будет ясно что Бог, но это неизбежно будет нечто-несовершенное.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 19871
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1677 : 12.02.2019, 00:19:36 »
Я разве говорил, что "без органов чувств"? Я говорил, что вне рамок разума, т.е. в контексте нашего разговора - вне рамок концептуального мышления. Например, когда вы видите цветок и понимаете, что он красив, это понимание не связано с концептуальным мышлением, это прямое и непосредственное неконцептуальное восприятие.
Цветок это частный случай восприятия красоты.
Причем это красота сотворенная, и красота немыслящая.Вся суть цветка понятна сразу.

Созерцая человека - такое не получится.
Надо вступить во взаимодействие , говорить с человеком, или главное о нем и-не узнать.
 А сказанное так или иначе воспринимается уже не без своих концепций.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 24427
    • Буддист
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1678 : 13.02.2019, 08:51:56 »
Ну у других-то как то получается.
Вернее, они так говорят ))

Оффлайн Олег_С

  • Сообщений: 13843
    • Православный
Re: Anti-метаморфоза
« Ответ #1679 : 13.02.2019, 09:43:23 »
Вернее, они так говорят ))
Х-мм.. Врут?

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru