Автор Тема: Автокефалия УПЦ и угроза раскола со Вселенским Православием.  (Прочитано 166202 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Роман Нуров

  • Сообщений: 830
    • Православный
Итак: официально подтверждено, что: 1) сняли анафему 2) вернули Киев под юрисдикцию К-поля.

Таких церковных "дипломатов" как Илларион Алфеев, нужно гнать поганой метлой. У него ещё за раскол в Сурожской епархии, когда владыка Антоний был ещё жив,  рыльце в пушку.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный

Оффлайн Максим Ю.Д.

  • Сообщений: 2667
    • Православный
Безусловно. Непонятно, с чего они выбрали такой вариант. Может быть решили, что в любом случае будет скандал, и не надо мелочиться, а сделать по максимуму.
Скорее всего для изоляции МП с расчетом, что нового "патриарха" примут остальные 13 православных церквей, а РПЦ останется одна. Скорее всего идет расчет на некий ресурс геополитического влияния Запада на все исторические ПЦ. Пока ведь поведение России как бы не признается в мире, а действия США признаются большинством стран мира, и здесь расчитывают на то же.

Оффлайн Максим Ю.Д.

  • Сообщений: 2667
    • Православный

Оффлайн Makarios

  • Сообщений: 10494
    • Православный
Текст заявления (источник):
https://www.patriarchate.org/-/communiq-1?_101_INSTANCE_MF6geT6kmaDE_languageId=en_US

Яндекс-перевод:
Объявление (11/10/2018).
Под председательством Его Святейшества Вселенского Патриарха Святейшего и Священного Синода 9-11 октября 2018 года состоялось очередное заседание Священного Синода, посвященное рассмотрению и обсуждению вопросов его повестки дня.

Священный Синод, в частности, подробно обсудил церковное дело Украины в присутствии Его Превосходительства архиепископа Памфилонского Даниила и Преосвященнейшего епископа Эдмонтонского Илариона, Патриарших экзархов Украины, и по итогам обстоятельных обсуждений принял постановление:

1) возобновить уже принятое решение о том, чтобы Вселенский патриархат приступил к предоставлению автокефалии Церкви Украины.

2) восстановить, на данный момент Stavropegion Вселенского Патриарха в Киев, один из его многочисленных Stavropegia в Украине, которые существовали всегда.

3) принимать и рассматривать ходатайства об обращении Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха на получение таких ходатайств иерархами и другим духовенством от всех автокефальных Церквей. Таким образом, вышеупомянутые лица были канонически восстановлены в своем иерархическом или священническом чине, а их верующие восстановлены в общении с Церковью.

4) отменить юридическую силу Синодального письма 1686 года, изданного по обстоятельствам того времени, которое предоставило Патриарху Московскому через икономию право рукоположить Митрополита Киевского, избранного духовно-мирянским собранием его епархии, который на любом торжестве будет чествовать Вселенского Патриарха как первоиерарха, провозглашая и подтверждая свою каноническую зависимость от Матери-Церкви Константинополя.

5) призывать все вовлеченные стороны избегать присвоения церквей, монастырей и другого имущества, а также любых других актов насилия и возмездия, чтобы мир и любовь Христовы восторжествовали.

Во Вселенской Патриархии, 11 октября 2018 года

От начальника секретариата Священного Синода

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Таких церковных "дипломатов" как Илларион Алфеев, нужно гнать поганой метлой. У него ещё за раскол в Сурожской епархии, когда владыка Антоний был ещё жив,  рыльце в пушку.
Да, почитал я про Сурожский конфликт... Ну, мне, сидя тут на диване, конечно, сложно понять - кто там был прав. Но интересный момент: епископ Василий (Осборн), который был против Илариона - его история ясно показывает, что будет, если уступать грекам. Сначала Василия запретили в служении наши, потом разрешили и отпустили в К-пльский патриархат. Прошло время - и Василий вообще подал прошение о снятии епископского сана и монашества!
Вопрос: а чего это мы должны были так же поступить с Филаретом? Вот, история показывает, что таким перебежчикам нужно на самом деле.

Оффлайн Максим Ю.Д.

  • Сообщений: 2667
    • Православный
Копирую с блога дьяка-миссионера всея Руси:

а. Автокефалия не дана. Только обещано "приступить к рассмотрению вопроса о..."

б. Восстанавливается статус-кво 1686 года, то есть Киев как ставропигия Константинополя. Все права московских патриархов на этой территории объявляются 1) временными 2) просроченными 3) аннулированными.

в. Товарищам Денисенко и Малетичу в ответ на их апелляции к Кплю сказано, что они принимаются в общение в тех санах, что у них были до ухода в раскол. То есть Филарет - как митрополит, Малетич - как священник. Будут ли признаны хиротонии, совершенные ими за годы раскола (особенно хиротонии Макария Малетича) - непонятно. Так я понимаю фразу "вышеупомянутые были канонически восстановлены до их архиерейского или священнического звания, и их верные были восстановлены в общении с Церковью". Отметим оборот "их верные", но не "их клирики" или "их епископат".

Главный вопрос: согласятся ли вышеупомянутые товарищи на такие условия. Если Макарий, скорее, будет согласен, то Филарет свою патриаршую шапку не снимет. А Фанар дает понять, что открываемая им дверка слишком низка, чтобы можно было пройти в нее с гордой осанкой и с патриаршим куколем с крестиком на макушке.

Поэтому решение Фанара можно рассматривать как приглашение к революции: Члены УПЦ КП! Хотите получить каноническое признание? Уберите того вашего верховного козла, который упирается рогами в открытую нами дверь и не пускает всех остальных войти в нее.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Наши ответят в понедельник, 15 октября - на Синоде РПЦ.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
К-польский папизм - круче римского! Всё-таки приняли в общение анафематствованных. А ведь одобрено на VI Вселенском соборе послание африканских епископов к римскому папе: "Итак <...> умоляем вас впредь <...> не позволять себе принимать в общение отлученных нами; ибо твоя досточтимость легко найдет, относительно этого, определение никейского собора".

Оффлайн Вилмa

  • Сообщений: 693
    • Православный

федор777

  • Гость
Текст заявления (источник):


5) призывать все вовлеченные стороны избегать присвоения церквей, монастырей и другого имущества, а также любых других актов насилия и возмездия, чтобы мир и любовь Христовы восторжествовали.


Или наивные или злодеи. Как же! Не будет захватов и присвоений....Тут кровью попахивает.

Оффлайн Максим Ю.Д.

  • Сообщений: 2667
    • Православный
Если по сути "все права московских патриархов на этой территории объявляются 1) временными 2) просроченными 3) аннулированными", это обязательно спровоцирует силовые действия со стороны нацистов, соответственно стокновений и, увы, крови не избежать.

Оффлайн Makarios

  • Сообщений: 10494
    • Православный
Или наивные или злодеи.
Не, просто умывают руки: если что, мы их (типа) призывали, извините...  >:(

  • Гость
Если по сути "все права московских патриархов на этой территории объявляются 1) временными 2) просроченными 3) аннулированными", это обязательно спровоцирует силовые действия со стороны нацистов, соответственно стокновений и, увы, крови не избежать.
Это дикость. Получается Онуфрия аннулировали?) Оригинально. Кого еще они аннулируют? Сербов, болгар? Думается что пора этих деятелей аннулировать самих...
« Последнее редактирование: 11.10.2018, 21:37:22 от федор777 »

Оффлайн Максим Ю.Д.

  • Сообщений: 2667
    • Православный
Это дикость. Получается Онуфрия аннулировали?)
Не его, а его права на Киевскую митрополию и он как бы не виноват, а виновата Москва в 1686 г.

Оффлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 31399
    • Не указано
Это дикость. Получается Онуфрия аннулировали?)
Почему же? Просто теперь ему полагается поминать Варфоломея.

Оффлайн Роман Нуров

  • Сообщений: 830
    • Православный
Не его, а его права на Киевскую митрополию и он как бы не виноват, а виновата Москва в 1686 г.

Так кто ж теперь Онуфрий с точки зрения К-льского Патриархата?

Оффлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 31399
    • Не указано
Так кто ж теперь Онуфрий с точки зрения К-льского Патриархата?
Митрополит, очевидно.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Самый ужас в том, что заявляя о праве отменять анафему Денисенко, К-пль должен сразу же анафематствовать его на основании 4 антиох., одобренного VI Всел.: "Аще который епископ, изверженный от сана собором, или пресвитер, или диакон своим епископом, дерзнет совершити какую либо священную службу: епископ ли по прежнему своему обычаю, или пресвитер, или диакон: таковому отнюдь не позволяется, на другом соборе, ни надежду восстановления в прежний чин имети, ниже до принесения оправдания допущену быти. Но и все сообщающиеся с ним да будут отлучены от церкви, и наипаче, когда зная осуждение, произнесенное противу вышереченных, дерзнуть имели общение с ними".

Так как К-пль пишет о своём праве апелляции, то пусть и действует согласно с канонами, регулирующими апелляцию. А там написано: если дерзнул до апелляции священнодействовать - да будет отлучён от Церкви.

Оффлайн Makarios

  • Сообщений: 10494
    • Православный
Почему же? Просто теперь ему полагается поминать Варфоломея.
Ага. А если кто-то объявит Вашу квартиру своей - Вам «полагается» отдать ему ключи?  :D

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru