Автор Тема: Автокефалия УПЦ и угроза раскола со Вселенским Православием.  (Прочитано 166167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pawell

  • Сообщений: 4188
    • Православный
Вселенский патриарх Варфоломей имеет полное каноническое право вмешаться в ситуацию на Украине. И Русская Церковь должна смириться и подчиниться первоиерарху.

Но этого не происходит, ибо РПЦ поражена ересью патриотизма Желание иерархов РПЦ служить интересам "русского мира" влечет за собой искажение православной экклезиологии и отрицание права Вселенского Патриархата заботится о всех поместных Церквях. Хотя, это право основано на Св. Писании.

"у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах" (2Кор.11:28)

"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" (Деян.20:28)


Оффлайн Pawell

  • Сообщений: 4188
    • Православный
Присоединение Киевской Митрополии к Московскому Патриархату: Как это было
http://anti-raskol.ru/pages/2298

Константинопольская Церковь в итоге закрыла глаза на переход Киева под амофор Москвы из-за изменения государственных границ. Украина перешла под власть Московского православного царя, который в то время служил Иисусу Христу и Его интересам. Восточные патриархи тогда мечтали, чтобы и Молдавия с Валахией перешли под протекторат московского царя (об этом есть в статье).

Что же мы имеем теперь?

1. Государственные границы в 1991 годы изменились в обратную сторону. Весь Западный край отделился от Москвы. Перед нами ситуация более сходная с ситуацией до 1686 года. Радея более об интересах Иисуса Христа, чем об интересах России, не должно ли по справедливости вернуть Западный край под омофор Вселенского патриархата?

2. Современное российское государство не служит Иисусу Христу, а (официально) защищает свой национальный интерес. Мы посылаем солдат умирать за "однополярный мир", за "русский мир" и проч. Но никогда - за интересы Церкви и Евангелия. Поэтому нет сейчас никакого смысла (с точки зрения пользы церковной) оставлять Западный край под юрисдикцией Московского патриархата.

Какие будут мнения?

  • Гость
Может предложите ещё и РПЦ пойти под патронат стамбульского патриарха? А можно вообще его назначить папой константинопольским и подчинить ему все поместные церкви.

Аркадий_В

  • Гость
Вообще это закономерный итог нашей внешней политики. И хороших вариантов разрешения ситуации просто нет.

Оффлайн Сергий Поляков

  • Сообщений: 340
    • Православный
Присоединение Киевской Митрополии к Московскому Патриархату: Как это было
http://anti-raskol.ru/pages/2298

Константинопольская Церковь в итоге закрыла глаза на переход Киева под амофор Москвы из-за изменения государственных границ. Украина перешла под власть Московского православного царя, который в то время служил Иисусу Христу и Его интересам. Восточные патриархи тогда мечтали, чтобы и Молдавия с Валахией перешли под протекторат московского царя (об этом есть в статье).


Слово "омофор" пишется через "о".

Оффлайн Сергий Поляков

  • Сообщений: 340
    • Православный
Вселенский патриарх Варфоломей имеет полное каноническое право вмешаться в ситуацию на Украине. И Русская Церковь должна смириться и подчиниться первоиерарху.
[/quote]

На основании каких канонов? "Первоиерарху" какой Церкви? Что значит "Церковь должна смириться"?

Оффлайн Сергий Поляков

  • Сообщений: 340
    • Православный
... РПЦ поражена ересью патриотизма

Что это за ересь? Когда и кем осуждена?

Оффлайн Сергий Поляков

  • Сообщений: 340
    • Православный
... искажение православной экклезиологии и отрицание права Вселенского Патриархата заботится о всех поместных Церквях. Хотя, это право основано на Св. Писании.

"у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах" (2Кор.11:28)

"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" (Деян.20:28)

Откуда Вы взяли, что здесь говориться о "Вселенском Патриархате"?

Arkadiy_

  • Гость
Вселенский патриарх Варфоломей имеет полное каноническое право вмешаться в ситуацию на Украине. И Русская Церковь должна смириться и подчиниться первоиерарху.

Щас разуюсь и побегу смиряться и подчиняться.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Какие будут мнения?
Да пусть украинцы сами решают, а? Зачем нам за них решать? Вот попросит УПЦ МП об автокефалии, тогда ладно. А пока не попросила - пусть остаётся в МП.
« Последнее редактирование: 10.09.2018, 15:19:43 от Vladimir Gennadevich »

Михаил 1961

  • Гость
Присоединение Киевской Митрополии к Московскому Патриархату: Как это было
http://anti-raskol.ru/pages/2298

Константинопольская Церковь в итоге закрыла глаза на переход Киева под амофор Москвы из-за изменения государственных границ. Украина перешла под власть Московского православного царя, который в то время служил Иисусу Христу и Его интересам. Восточные патриархи тогда мечтали, чтобы и Молдавия с Валахией перешли под протекторат московского царя (об этом есть в статье).

Что же мы имеем теперь?

1. Государственные границы в 1991 годы изменились в обратную сторону. Весь Западный край отделился от Москвы. Перед нами ситуация более сходная с ситуацией до 1686 года. Радея более об интересах Иисуса Христа, чем об интересах России, не должно ли по справедливости вернуть Западный край под омофор Вселенского патриархата?

2. Современное российское государство не служит Иисусу Христу, а (официально) защищает свой национальный интерес. Мы посылаем солдат умирать за "однополярный мир", за "русский мир" и проч. Но никогда - за интересы Церкви и Евангелия. Поэтому нет сейчас никакого смысла (с точки зрения пользы церковной) оставлять Западный край под юрисдикцией Московского патриархата.

Какие будут мнения?

Вот здесь Кураев излагает аргументацию (возможную) Константинополя https://diak-kuraev.livejournal.com/2129210.html

А вот статья : Ермилов «Происхождение теории о первенстве Крнстантинопольского патриарха» в вестнике ПСТГУ

Оффлайн Pawell

  • Сообщений: 4188
    • Православный
На основании каких канонов?

Второго Вселенского собора 3-е правило:

"Константинопольскому епископу иметь старейшинство чести по епископе Римском: ибо новый Рим есть".

 Четвертого Вселенского собора 27-е правило:

"Следуя во всем определениям святых Отцов и признавая читанное теперь правило ста пятидесяти боголюбивейших епископов (то есть третье правило второго Вселенского собора), то же и мы определяем и постановляем о старейшинстве святейшей Церкви Константинополя, нового Рима. Ибо престолу древнего Рима, ради царствующего сего града, отцы прилично дали первенство. И по тому же уважению сто пятьдесят боголюбивейших епископов равное старейшенство предоставили святейшему престолу нового Рима, нашед то правильным, чтобы град, возвышенный пребыванием царя и Синклита и пользующийся равным старейшинством с древним царственным Римом, так же, как сей, возвеличен был и в делах церковных, яко второй по нем".

 Четвертого Вселенского собора 9-е и 17-е правила:
"Если же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие: да обращается, или к экзарху великия области, или к престолу царствующаго Константинополя, и пред ним да судится...
Если же кто будет обижен от своего митрополита: да судится пред экзархом великия области, или пред Константинопольским престолом"

Как видите, митрополит Онуфрий и Филарет Денисенко должны судиться перед патриархом Константинопольским, Варфоломеем. Вот в чем состоит Православие.

Цитировать
"Первоиерарху" какой Церкви?
Первоиерарху Вселенской Церкви, патриарху Варфоломею.

"Православие определяется из слова Божия общим согласием Вселенской Церкви" (принцип свт. Филарета Московского).

Общее согласие Вселенской Церкви (см. выше) в том, что Константинопольская Церковь имеет старшинство вслед за Римской Церковью. Следовательно, после падения падения папы Рима с Камня веры Петровой патриарх Константинополя стал и.о. первоиерарха. Местоблюстителем папы Римского.

Цитировать
Что значит "Церковь должна смириться"?
Не уходить в раскол, а согласиться с решением старших братьев.

Раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения. Да не будет этого с нами!
« Последнее редактирование: 10.09.2018, 16:27:24 от Pawell »

Оффлайн Pawell

  • Сообщений: 4188
    • Православный
Что это за ересь?
Патриотизм - разновидность ереси этнофилетизма, осужденной на Константинопольском соборе 1872 года

“Мы отвергаем и осуждаем племенное деление, то есть племенные различия, народные распри и разногласия в Христовой Церкви, как противные евангельскому учению и священным законам блаженных отцов наших, на коих утверждена Святая Церковь и которые, украшая человеческое общество, ведут к Божественному благочестию. Приемлющих такое деление по племенам и дерзающих основывать на нем небывалые доселе племенные сборища, мы провозглашаем, согласно священным канонам, чуждыми Единой Кафолической и Апостольской Церкви и настоящими схизматиками”.

Служение РПЦ интересам России и "русского мира" в ущерб Церкви и есть ересь этнофилетизма.

Сегодня Кипрский архиепископ Хризостом II обвинил руководство РПЦ сегодня в ереси этнофилетизма.

Цитировать
Когда и кем осуждена?
Разве ересь становиться ересью, только тогда, когда бывает осуждена?

« Последнее редактирование: 10.09.2018, 16:36:38 от Pawell »

Arkadiy_

  • Гость

Вы хотя бы в курсе чей агент Варфоломей и чьи интересы отстаивает?

Михаил 1961

  • Гость
Вы хотя бы в курсе чей агент Варфоломей и чьи интересы отстаивает?
А Вы конечно в курсе !  :D

Аркадий_В

  • Гость
Вы хотя бы в курсе чей агент Варфоломей и чьи интересы отстаивает?
Расскажите, прошу!

Оффлайн священник Александр Шумский

  • Сообщений: 90
    • Православный
Вселенский патриарх Варфоломей имеет полное каноническое право вмешаться в ситуацию на Украине. И Русская Церковь должна смириться и подчиниться первоиерарху.

Но этого не происходит, ибо РПЦ поражена ересью патриотизма Желание иерархов РПЦ служить интересам "русского мира" влечет за собой искажение православной экклезиологии и отрицание права Вселенского Патриархата заботится о всех поместных Церквях. Хотя, это право основано на Св. Писании.

"у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах" (2Кор.11:28)

"Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею" (Деян.20:28)

Слышен голос врага и провокатора.

Аркадий_В

  • Гость
Слышен голос врага и провокатора.
Что предлагаете с ним делать, отче?

Arkadiy_

  • Гость

Оффлайн Pawell

  • Сообщений: 4188
    • Православный
Вообще это закономерный итог нашей внешней политики. И хороших вариантов разрешения ситуации просто нет.
Есть отличный выход для христиан РФ и Украины. Стать уранополитами. Вместе отречься от родства с безбожным русским и украинским народом (этносом, ср. этнофилетизм) и вместе объединиться в народе Бога (лаос). Именно это и предлагали уранополиты еще в 2014 году!

Библейские и святоотеческие основания уранополитизма в статье -

http://orthoview.ru/dialog-xristianina-i-patriota-rossii-o-nashem-narode-i-podlinnom-patriotizme/
« Последнее редактирование: 10.09.2018, 17:12:52 от Pawell »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru