Автор Тема: Патриархат это  (Прочитано 5572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Николай Сергеев

  • Сообщений: 774
Re: Патриархат это
« Ответ #20 : 23.08.2018, 21:27:27 »
Я согласен с Ильей. Эмансипация была ошибкой, плоды которой мы сейчас и пожинаем в виде 70% разводов и миллионов абортируемых детей ежегодно. Жена должна быть собственностью мужчины и слушать, что ей говорят, а не права качать.

Дальше будет только хуже, кстати. Как на Западе.

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 15095
    • Православный
Re: Патриархат это
« Ответ #21 : 23.08.2018, 21:28:28 »
Собственность над интимной темой. Особый вид собственности. Или Вы считаете, что общество не должно признавать такой вид собственности? И значит каждый член общества имеет право на интимную близость с лицами находящимися в браке. Вы это хотите сказать?
Если есть собственность «над интимной темой», значит собственник имее право,  например, сдать эту «интимную собственность» в аренду, например. Вот что означает собственность. То, что пытаетесь описать Вы не является собственностью. Собственность - это полное распоряжение, включающее продажу, дарение, сдачу в аренду, уничтожение, наконец. Вы, как обычно, неправильно используете термин.

Аркадий_В

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #22 : 23.08.2018, 21:33:18 »
Обозначить проблему. Найти причины которые создали эту проблему.
Причины очевидны. Это прогресс и улучшение качества жизни.
Женщина часто может сама себя обеспечить в нынешних реалиях. Во всяком случае - с голода не помрет.
Поэтому институт брака испытывает кризис.

Итак, причины определены, а проблема очевидно нерешаема.
Надеюсь, Вы это понимаете.

Илья777

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #23 : 23.08.2018, 21:36:01 »
Если есть собственность «над интимной темой», значит собственник имее право,  например, сдать эту «интимную собственность» в аренду, например. Вот что означает собственность. То, что пытаетесь описать Вы не является собственностью. Собственность - это полное распоряжение, включающее продажу, дарение, сдачу в аренду, уничтожение, наконец. Вы, как обычно, неправильно используете термин.
Я же сказал, что это особый вид собственности. Не вещное право. Скажем так, усеченный вариант. Схожесть с вещным правом только в том, что эта вещь принадлежит другому, это признано обществом, его нельзя лишить этой собственности. Но вот то, что можно/разрешено делать с этой вещью регламентируется другими законами и понятиями.

По поводу терминов, между прочим я не одинок, называя жену собственностью, например Аристотель так же считал.

Илья777

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #24 : 23.08.2018, 21:37:46 »
Причины очевидны. Это прогресс и улучшение качества жизни.
Женщина часто может сама себя обеспечить в нынешних реалиях. Во всяком случае - с голода не помрет.
Поэтому институт брака испытывает кризис.

Итак, причины определены, а проблема очевидно нерешаема.
Надеюсь, Вы это понимаете.
А при чем здесь 7 заповедь, которая дана навсегда?
Кстати изменение 7 заповеди это придание ей другого смысла, т.е. отмена первоначального смысла, а значит и отмена 7 заповеди.

Оффлайн Tatiana_S

  • Сообщений: 10830
Re: Патриархат это
« Ответ #25 : 23.08.2018, 21:38:22 »
Причины очевидны. Это прогресс и улучшение качества жизни.
Женщина часто может сама себя обеспечить в нынешних реалиях. Во всяком случае - с голода не помрет.
Поэтому институт брака испытывает кризис.

Итак, причины определены, а проблема очевидно нерешаема.
Надеюсь, Вы это понимаете.

Не скажите. Вон, в Иране повернули время вспять, почему у нас нельзя?

Оффлайн Зоя_

  • Сообщений: 20348
    • Не указано
Re: Патриархат это
« Ответ #26 : 23.08.2018, 21:39:43 »

По поводу терминов, между прочим я не одинок, называя жену собственностью, например Аристотель так же считал.

Конечно, не одиноки. При крепостном праве тоже жены, а также мужья и дети простого сословия могли считаться собственностью. Со всей их, так сказать, интимной сферой.
Вперёд в прошлое?  :)

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #27 : 23.08.2018, 21:55:01 »
Причины очевидны. Это прогресс и улучшение качества жизни.
Вы знаете какая самая богатая страна в мире по ВВП на душу населения?

Аркадий_В

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #28 : 23.08.2018, 21:59:53 »
А при чем здесь 7 заповедь, которая дана навсегда?
Кстати изменение 7 заповеди это придание ей другого смысла, т.е. отмена первоначального смысла, а значит и отмена 7 заповеди.
Вы определитесь сначала, чего хотите.
Если вы про свою семью - так пожалуйста, соблюдайте. Ищите ту, которая согласится с вашими принципами (если еще не нашли).

Если же вам "за державу обидно", то спешу вас разочаровать - 98% людей в этой стране не ответят на вопрос "что такое 7-я заповедь?".
Сомневаюсь, что что-то сильно изменится в этом плане.

Аркадий_В

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #29 : 23.08.2018, 22:01:49 »
Вы знаете какая самая богатая страна в мире по ВВП на душу населения?
Данные несколько разнятся.
Люксембург или Монако. А что?

Илья777

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #30 : 23.08.2018, 22:06:02 »
Вы определитесь сначала, чего хотите.
Если вы про свою семью - так пожалуйста, соблюдайте. Ищите ту, которая согласится с вашими принципами (если еще не нашли).

Если же вам "за державу обидно", то спешу вас разочаровать - 98% людей в этой стране не ответят на вопрос "что такое 7-я заповедь?".
Сомневаюсь, что что-то сильно изменится в этом плане.
Вы сказали что причиной кризиса семьи стал уровень жизни. Поэтому церковники (заметьте не атеисты и не 98% людей в этой стране) отменили 7 заповедь. По Вашему получается, что при наступлении определенного момента благосостояния 7-ю заповедь можно уже не соблюдать. Конкретно сумму можете огласить, которая делает необязательной исполнение 7 заповеди?

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #31 : 23.08.2018, 22:08:19 »
Данные несколько разнятся.
Люксембург или Монако. А что?
«Катар» имеющая ВВП на 1 человека целых 144 400 $, но при этом не испытывающая никаких проблем с семьей. Живет при обязательствах верности, и патриархате.
« Последнее редактирование: 23.08.2018, 22:17:51 от Илья777 »

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #32 : 23.08.2018, 22:14:37 »
«Катар» имеющая ВВП на 1 человека целых 144 400 $, но при этом не испытывающая никаких проблем с семьей. Живет при обязательствах верности, и патриархате.
Не получается график вставить для наглядности
Врут, наверное.  Вики ссылается на отчет МВФ от апреля 2018, там Катар на 5-м месте.
Кстати, я тоже думаю, что в Монако людишки побогаче.

Полагаю, что в Афганистане тоже все хорошо с патриархатом и обязательствами верности. Уж наверняка лучше, чем в Монако. Не иначе, как вы призываете подражать Афганистану??

Да, а в Катаре просто нефти много. А людей - мало. Так что патриархат здесь вообще не причем.
И это мы еще о богатой Германии не вспомнили, где женщина вообще (о, ужас!) глава государства.
« Последнее редактирование: 23.08.2018, 22:17:40 от Аркадий_В »

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #33 : 23.08.2018, 22:19:45 »
Спасибо Константину Аркадию за уменьшение процента не совсем адекватных мужчин в этой и аналогичных темах)))

Илья777

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #34 : 23.08.2018, 22:21:43 »
Врут, наверное.  Вики ссылается на отчет МВФ от апреля 2018, там Катар на 5-м месте.
Кстати, я тоже думаю, что в Монако людишки побогаче.

Полагаю, что в Афганистане тоже все хорошо с патриархатом и обязательствами верности. Уж наверняка лучше, чем в Монако. Не иначе, как вы призываете подражать Афганистану??

Да, а в Катаре просто нефти много. А людей - мало. Так что патриархат здесь вообще не причем.
И это мы еще о богатой Германии не вспомнили, где женщина вообще (о, ужас!) глава государства.
Не буду спорить по поводу первого места Катара. Но то, что уровень жизни выше чем в России это 100%. Однако у нас матриархат у них патриархат. У них есть правовые обязательства верности, у нас нет. Значит уровень жизни не при чем? ;)

Шеленкова

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #35 : 23.08.2018, 22:22:53 »
Не буду спорить по поводу первого места Катара. Но то, что уровень жизни выше чем в России это 100%. Однако у нас матриархат у них патриархат. У них есть правовые обязательства верности, у нас нет. Значит уровень жизни не при чем? ;)

У Вас избирательное зрение?)) Вы специально пропускаете про нищий патриархальный Афганистан и богатую далеко не патриархальную Германию?

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #36 : 23.08.2018, 22:25:05 »
У Вас избирательное зрение?)) Вы специально пропускаете про нищий патриархальный Афганистан и богатую далеко не патриархальную Германию?
Я же не привожу пример например Сейшелов.
Реальный матриархат сегодня на Сейшелах. Там нет понятия "развод" (как в прямом, так и в переносном смысле).

"На Сейшелах господствует матриархат. Женщины, как правило, самостоятельно управляют домашним хозяйством, следят за текущими расходами и представляют интересы детей. Мужчины ценятся за их способность зарабатывать деньги, однако их роль в быту второстепенна . По местным обычаям, на свадьбу надо пригласить чуть ли не весь остров. Это накладно, и на Сейшелах «гражданский брак» всегда был нормой. Вот почему 49% домашних хозяйств ведут одинокие матери, у которых по несколько детей от разных отцов. Мужчины, приходящие и уходящие в семью на время, часто имеют по нескольку детей от разных матерей.

До 1502 года на островах было также тепло и бананы росли, а был патриархат. Что с этого года там изменилось, как за последующие 100 лет воцарился примерный матриархат? Знаете?

В 1502 г на острова приплыли первые 3 корабля европейцев по командованием Васко да гама. За 3 месяца плавания матросы сильно истосковались. Уплыли они через 3 месяца. Далее ситуация повторялась в течении 100 лет через каждые 3 года. В результате у островитянок сложилась традиция - очередной мужчина живет с ней 3 месяца, затем исчезает. Иметь 2-х детей от одного мужчины считается дурным тоном. Дети и имущество семьи принадлежат только матери. Ну и так далее. Мужчины никому и ничего не обязаны. Чаще всего умирают в кораблекрушении или в бою.
https://sergeydolya.livejournal.com/964151.html

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 15095
    • Православный
Re: Патриархат это
« Ответ #37 : 23.08.2018, 22:26:26 »
А при чем здесь 7 заповедь, которая дана навсегда?
Кстати изменение 7 заповеди это придание ей другого смысла, т.е. отмена первоначального смысла, а значит и отмена 7 заповеди.
Абсолютно не при чем. :D Похоже, Вы начинаете догадываться, что все не совсем так, как Вы себе нафантазировали?

Илья777

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #38 : 23.08.2018, 22:28:12 »
Абсолютно не при чем. :D Похоже, Вы начинаете догадываться, что все не совсем так, как Вы себе нафантазировали?
На счет собственности значит съехали? ;D

Аркадий_В

  • Гость
Re: Патриархат это
« Ответ #39 : 23.08.2018, 22:29:11 »
Вы сказали что причиной кризиса семьи стал уровень жизни.
Воистину так.

Поэтому церковники (заметьте не атеисты и не 98% людей в этой стране) отменили 7 заповедь. По Вашему получается, что при наступлении определенного момента благосостояния 7-ю заповедь можно уже не соблюдать. Конкретно сумму можете огласить, которая делает необязательной исполнение 7 заповеди?
98 процентам людей вообще нет дела до церковников, заповедей, постов, молитвенных правил, канонов, крестных ходов, мощей, исповедей,  панихид, просфор, благословений, всенощных, акафистов и всего прочего, что составляет большую часть жизни воцерковленного человека.
Они просто стараются оставить религию "за скобками" своего существования.
Как бы вы или я к этому не относились.

Во всяком случае, по моим наблюдениям - это так.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru