Автор Тема: Конкубинат  (Прочитано 3596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #20 : 18.08.2018, 09:59:24 »
Законопослушный гражданин открывает СК и УК и видит, что эти граждане называющие себя "мужем" и "женой" по закону свободны. Т.е. все другие басни и песни уже не имеют ровным счетом никакого значения перед высшим законом государства, который кстати полностью поддерживает и церковь. Т.е. вообще не понятно с какой стати считать их занятыми?
Он подходит к такой "жене" объясняет ей всю подноготную и подробности заключения ее так называемого "брака", что верность не является ее обязательством, а так же и то, что ее обещания мужу, законопослушного гражданина вообще не касаются, они даны без его участия, и со спокойной совестью ложится с ней в постель :D

Чтобы еще понятнее было. Брак это трехсторонний договор между мужем, женой и обществом. Личные обещания между супругами, если они даны не по признанному обществу праву о верности, не касаются общества. В самом деле, нельзя ведь заключить трехсторонний договор без участия и согласия с пунктами этого договора третьей стороны ;)
Естественно. свободны. Любой гражданин свободен (кроме заключенных). Крепостное право отменили в 1861 году, а рабства не было никогда. ;)

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #21 : 18.08.2018, 10:09:24 »
Естественно. свободны. Любой гражданин свободен (кроме заключенных). Крепостное право отменили в 1861 году, а рабства не было никогда. ;)
Аргументы кончились, занялись демагогией?
Мы говорим об обязательствах верности в браке и о свободе от этих обязательств.
« Последнее редактирование: 18.08.2018, 10:17:09 от Илья777 »

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #22 : 18.08.2018, 10:16:56 »
Аргументы кончились, занялись демагогией?
Мы говорим об обязательствах верности и о свободе от этих обязательств.
Так нигде и не написано, что таких обязательств нет. ;)
А аргументы у Вас даже и не начинались. :D

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #23 : 18.08.2018, 10:17:47 »
Так нигде и не написано, что таких обязательств нет. ;)
А аргументы у Вас даже и не начинались. :D

это уже просто откровенный троллинг

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #24 : 18.08.2018, 10:30:28 »
это уже просто откровенный троллинг
Ну остальные просто пнули и ушли. ;D

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #25 : 18.08.2018, 11:05:46 »
Ну остальные просто пнули и ушли. ;D
Так это только означает слив. Полный провал вашей позиции!
Кроме переходов на личности, оскорблений и троллинга ничего другого вы предложить не можете. Адекватных доводов, чтобы опровергнуть мои аргументы у вас нет! Но вы упорно держитесь нового сатанинского учения о браке. Печально, что вам не важна Истина.

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #26 : 18.08.2018, 11:26:56 »
Так это только означает слив. Полный провал вашей позиции!
Кроме переходов на личности, оскорблений и троллинга ничего другого вы предложить не можете. Адекватных доводов, чтобы опровергнуть мои аргументы у вас нет! Но вы упорно держитесь нового сатанинского учения о браке. Печально, что вам не важна Истина.
Вы понимаете, говорить серьезно с человеком с идефикс крайне сложно. Я это делаю потому, что давно Вас знаю и хорошо отношусь. Другие просто покрутили пальцем у виска и пошли дальше.
И еще, я надеюсь, что Вы понимаете, что никакой закон об уголовной ответственности за прелюбодеяние никогда не будет принят? Что эти разговоры - исключительно пустое сотрясание воздуха.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #27 : 18.08.2018, 11:37:19 »
Вы понимаете, говорить серьезно с человеком с идефикс крайне сложно.
Вы доктор, что беретесь ставить диагнозы по интернету, или это просто оскорбление?
 
Я это делаю потому, что давно Вас знаю и хорошо отношусь. Другие просто покрутили пальцем у виска и пошли дальше.

У виска крутят сатанисты принявшие новое учение о браке. На других форумах такого нет. Но мне приходится писать именно здесь. Потому что корень нового учения о браке находится именно в православии. Очень важно понимать как обстоят дела у создателей идеи нового брака.
И еще, я надеюсь, что Вы понимаете, что никакой закон об уголовной ответственности за прелюбодеяние никогда не будет принят? Что эти разговоры - исключительно пустое сотрясание воздуха.
Никогда не говори никогда. Сначала я тоже так думал. Но чем больше углубляюсь в эту тему, понимаю, что другого пути выхода из кризиса просто нет. В Инане вон приняли такой закон, когда общество уже было приучено к либеральным ценностям.
« Последнее редактирование: 18.08.2018, 11:49:02 от Илья777 »

Онлайн Tatiana_S

  • Сообщений: 7205
Re: Конкубинат
« Ответ #28 : 18.08.2018, 11:39:12 »
Так это только означает слив. Полный провал вашей позиции!
Кроме переходов на личности, оскорблений и троллинга ничего другого вы предложить не можете. Адекватных доводов, чтобы опровергнуть мои аргументы у вас нет! Но вы упорно держитесь нового сатанинского учения о браке. Печально, что вам не важна Истина.

А где с ним можно ознакомиться?

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #29 : 18.08.2018, 11:45:11 »
А где с ним можно ознакомиться?
Если бы Вас действительно интересовала Истина, то из моих постов давно бы все поняли.
А пока это обычный троллинг с Вашей стороны.

Онлайн Tatiana_S

  • Сообщений: 7205
Re: Конкубинат
« Ответ #30 : 18.08.2018, 11:48:54 »
Если бы Вас действительно интересовала Истина, то из моих постов давно бы все поняли.
А пока это обычный троллинг с Вашей стороны.

Не, меня интересует не истина, пока, а новое сатанинское учение о браке. Я, правда, и со старым не была знакома, но вот с новым захотелось. Так, ссылочкой не поделитесь?

Онлайн Tatiana_S

  • Сообщений: 7205
Re: Конкубинат
« Ответ #31 : 18.08.2018, 11:50:45 »
Если бы Вас действительно интересовала Истина, то из моих постов давно бы все поняли.


Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #32 : 18.08.2018, 11:55:22 »
Вы доктор, что беретесь ставить диагнозы по интернету, или это просто оскорбление?
 

У меня есть профильное образование. :D

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 3015
    • Нью-эйдж
Re: Конкубинат
« Ответ #33 : 18.08.2018, 15:01:30 »

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 3015
    • Нью-эйдж
Re: Конкубинат
« Ответ #34 : 18.08.2018, 15:11:16 »
Законный брак, как юридический институт, связан с изданным в 18 г. до н. э. законом, установившим строгое наказание за прелюбодеяние (отсюда и название ЗАКОННЫЙ брак). При законном браке практически нет разводов, а значит нет алиментов, деления между супругами детей и имущества. Развод допустим только в крайних случаях. Исходя из самой логики законного брака единственно уважительная причина по которой можно развестись это прелюбодеяние (измена жены). Муж имел право убить, застукав ее на месте преступления. Т.е. даже оставшись живой после измены своему мужу, она становилась вне закона, выгонялась из дома мужа (именно такой смысл вкладывается в выражение "выгнал из дома", то, что жена стала преступником/преступившим закон) поэтому не могло быть и речи чтобы она претендовала на детей, алименты, или раздел имущества.
Это и есть настоящий брак? Вы из МГ?
   Но не всякий брак был разрешен (например, закон запрещал брак лиц сенаторского сословия с вольноотпущенницей). Поэтому некоторые просто сожительствовали без заключения законного брака. Со временем такое сожительство стало допускаться и законом, и стало называться конкубинатом. Главное отличие от брака было в отсутствии претензий мужчины в случае, если женщина-конкубина уйдёт к другому. Т.е. конкубинат это законом установленный союз мужчины и женщины, который не рождает обязанности верности (свободный брак). В Христианстве такой брак считался блудом.

   При конкубинате появились совершенно новые юридические взаимоотношения. Разводы, до того не приемлемые, стали обычным явлением. А это рождало другие правовые последствия между мужем и женой. Ведь в случае измены, жена не преступала закона, а значит при разводе имела права и на общего ребенка и на раздел имущества и на алименты (изобретение именно того времени). Мужчина был обязан нести алиментные обязательства, ведь это была его вина, что он не заключил законный брак, где алименты в принципе невозможны, не хочешь законного брака — плати алименты.
1. А если муж изменил?
2. А если мужу не нужны дети?
3. А в РФ нельзя заключать брачный договор?
   Теперь о настоящем. Ровно такой брак заключается в современном ЗАГСе, только называться почему то стал "законным браком", наверное приставка "законный" означает, что блуд стал единственно допустимым ЗАКОНОМ видом брака.
У Вас какая-то фиксация на блуде.
Брак, можно в любой момент расторгнуть без объяснения причин, верность даже формально не обговаривается при заключении брака, т.е. это тот же самый свободный брак. С небольшими вариациями, отличиями и мотивами которые привели общество к заключению такого вида брака. 
В ЗАГСЕ надо раздавать пояса верности? Или чипывставлять в голову, чтоб били током про плохих мыслях
Например, в Др. Риме законный брак заключался с пышной церемонией бракосочетания, для конкубината никаких церемоний не требовалось. Чтобы подчеркнуть неполноценность конкубината как брака, дети, рожденные в конкубинате считались незаконнорожденными, не имели права претендовать на наследство отца (но со временем и это условие отмерло) и не подпадали под власть отца, а значит он, в случае разрыва отношений не мог претендовать на детей конкубины. В современном "браке" наоборот присутствует свадебная церемония, и дети "типа" законнорожденные, имеют право на наследство. Но суть (свобода от обязанности верности) осталась. Взятие женой фамилии мужа присутствует лишь как традиция, без следования за ее смыслом, то, что жена подпадает под власть мужа (т.е. обязана ему верностью). Остались от законного брака лишь внешние атрибуты, без соблюдения их сути. Со стороны может показаться, что это такое смешение законного брака с конкубинатом, что то взято от конкубината, а что то от законного брака, поэтому создается впечатление, что сейчас регистрируют в ЗАГСе какой-то новый вид брака, современный, просто переработанный временем. Но на самом деле, если отбросить помпезность, внешнюю оболочку, и вглядеться получше во внутреннюю суть современного брака, то становится очевидным простая истина — современный брак это тот же самый добрый и старый КОНКУБИНАТ, но только уже с другим названием. Присутствуют все основные признаки конкубината — свобода развода,
А лучше когда без? Чем?
отсутствие обязанности верности,
В смысле отсутствие? Это разве что правда чип в голову, иначе никак не проконтролировать
И почему Вы пишите про измену женщины, а не про измену вообще?
фактическое не подпадание детей под власть отца,
  А это чем плохо?
а значит при разводе оставление общих детей матери,
А они Вам нужны?
и как следствие, алиментные обязательства
   И сколько там тех алиментов?
и раздел имущества.

   Надеюсь, теперь всем понятно с чем связан кризис современного института семьи?
  С тем, что еще нет устройств способных контролировать разум человека 
Брак превращен в комическое эро-шоу блуда обыкновенного, только еще в более уродливых формах, чем конкубинат в Римском праве, с попранием элементарных моральных норм справедливости, чистоты и верности, к которому просто нельзя относиться всерьез.
Ну ладно, теперь я почти на 100% уверен, что Вы из МГ

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 3015
    • Нью-эйдж
Re: Конкубинат
« Ответ #35 : 18.08.2018, 15:18:11 »
Так это только означает слив. Полный провал вашей позиции!
Кроме переходов на личности, оскорблений и троллинга ничего другого вы предложить не можете. Адекватных доводов, чтобы опровергнуть мои аргументы у вас нет! Но вы упорно держитесь нового сатанинского учения о браке. Печально, что вам не важна Истина.
Уточню, то, что женщина получила больше свободы это сотонизм?

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #36 : 18.08.2018, 17:00:09 »
теперь я почти на 100% уверен, что Вы из МГ
Молодец! Почти угадал. Хвалю, получите пирожок. Только не из мужского государства, а из православного государства ;D

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #37 : 18.08.2018, 17:01:21 »
Уточню, то, что женщина получила больше свободы это сотонизм?
Сотонизм это когда благословляют блуд и прелюбодеев.

"Блогословляю тебя сын мой на блуд с прелюбодейкой!"
Осталось только дождаться, когда церковь начнет благословлять богоугодные грабежи, насилия и убийства.
« Последнее редактирование: 18.08.2018, 17:08:40 от Илья777 »

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 3015
    • Нью-эйдж
Re: Конкубинат
« Ответ #38 : 18.08.2018, 21:53:07 »
Молодец! Почти угадал. Хвалю, получите пирожок.
Вы уж определитесь
Только не из мужского государства, а из православного государства ;D
А разница? Многие видят в религии только традиции и подобные вещи

Оффлайн Станислав87

  • Сообщений: 3015
    • Нью-эйдж
Re: Конкубинат
« Ответ #39 : 18.08.2018, 21:53:47 »
Сотонизм это когда благословляют блуд и прелюбодеев.

"Блогословляю тебя сын мой на блуд с прелюбодейкой!"
Осталось только дождаться, когда церковь начнет благословлять богоугодные грабежи, насилия и убийства.
Ну, я не православный, но я подозреваю, что никто не благословляет блуд и прелюбодеяние

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru