Автор Тема: Конкубинат  (Прочитано 3595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Конкубинат
« : 17.08.2018, 11:44:08 »
Как это "никто не спорит"? Я Вам всё время говорю, что Вы слова неправильно употребляете.
Законный брак, как юридический институт, связан с изданным в 18 г. до н. э. законом, установившим строгое наказание за прелюбодеяние (отсюда и название ЗАКОННЫЙ брак). При законном браке практически нет разводов, а значит нет алиментов, деления между супругами детей и имущества. Развод допустим только в крайних случаях. Исходя из самой логики законного брака единственно уважительная причина по которой можно развестись это прелюбодеяние (измена жены). Муж имел право убить, застукав ее на месте преступления. Т.е. даже оставшись живой после измены своему мужу, она становилась вне закона, выгонялась из дома мужа (именно такой смысл вкладывается в выражение "выгнал из дома", то, что жена стала преступником/преступившим закон) поэтому не могло быть и речи чтобы она претендовала на детей, алименты, или раздел имущества.

   Но не всякий брак был разрешен (например, закон запрещал брак лиц сенаторского сословия с вольноотпущенницей). Поэтому некоторые просто сожительствовали без заключения законного брака. Со временем такое сожительство стало допускаться и законом, и стало называться конкубинатом. Главное отличие от брака было в отсутствии претензий мужчины в случае, если женщина-конкубина уйдёт к другому. Т.е. конкубинат это законом установленный союз мужчины и женщины, который не рождает обязанности верности (свободный брак). В Христианстве такой брак считался блудом.

   При конкубинате появились совершенно новые юридические взаимоотношения. Разводы, до того не приемлемые, стали обычным явлением. А это рождало другие правовые последствия между мужем и женой. Ведь в случае измены, жена не преступала закона, а значит при разводе имела права и на общего ребенка и на раздел имущества и на алименты (изобретение именно того времени). Мужчина был обязан нести алиментные обязательства, ведь это была его вина, что он не заключил законный брак, где алименты в принципе невозможны, не хочешь законного брака — плати алименты.

   Теперь о настоящем. Ровно такой брак заключается в современном ЗАГСе, только называться почему то стал "законным браком", наверное приставка "законный" означает, что блуд стал единственно допустимым ЗАКОНОМ видом брака. Брак, можно в любой момент расторгнуть без объяснения причин, верность даже формально не обговаривается при заключении брака, т.е. это тот же самый свободный брак. С небольшими вариациями, отличиями и мотивами которые привели общество к заключению такого вида брака. Например, в Др. Риме законный брак заключался с пышной церемонией бракосочетания, для конкубината никаких церемоний не требовалось. Чтобы подчеркнуть неполноценность конкубината как брака, дети, рожденные в конкубинате считались незаконнорожденными, не имели права претендовать на наследство отца (но со временем и это условие отмерло) и не подпадали под власть отца, а значит он, в случае разрыва отношений не мог претендовать на детей конкубины. В современном "браке" наоборот присутствует свадебная церемония, и дети "типа" законнорожденные, имеют право на наследство. Но суть (свобода от обязанности верности) осталась. Взятие женой фамилии мужа присутствует лишь как традиция, без следования за ее смыслом, то, что жена подпадает под власть мужа (т.е. обязана ему верностью). Остались от законного брака лишь внешние атрибуты, без соблюдения их сути. Со стороны может показаться, что это такое смешение законного брака с конкубинатом, что то взято от конкубината, а что то от законного брака, поэтому создается впечатление, что сейчас регистрируют в ЗАГСе какой-то новый вид брака, современный, просто переработанный временем. Но на самом деле, если отбросить помпезность, внешнюю оболочку, и вглядеться получше во внутреннюю суть современного брака, то становится очевидным простая истина — современный брак это тот же самый добрый и старый КОНКУБИНАТ, но только уже с другим названием. Присутствуют все основные признаки конкубината — свобода развода, отсутствие обязанности верности, фактическое не подпадание детей под власть отца, а значит при разводе оставление общих детей матери, и как следствие, алиментные обязательства и раздел имущества.

   Надеюсь, теперь всем понятно с чем связан кризис современного института семьи? Брак превращен в комическое эро-шоу блуда обыкновенного, только еще в более уродливых формах, чем конкубинат в Римском праве, с попранием элементарных моральных норм справедливости, чистоты и верности, к которому просто нельзя относиться всерьез.

Оффлайн Михаил MAtw

  • Сообщений: 2262
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #1 : 17.08.2018, 15:30:13 »


 
   Надеюсь, теперь всем понятно с чем связан кризис современного института семьи? Брак превращен в комическое эро-шоу блуда обыкновенного, только еще в более уродливых формах, чем конкубинат в Римском праве, с попранием элементарных моральных норм справедливости, чистоты и верности, к которому просто нельзя относиться всерьез.
Да,теперь всем понятно с чем все связано.Спасибо за проделанную работу.Давно уже настала пора назвать вещи своими именами.Жизнь теперь начнет обретать новый смысл...

Оффлайн іерей Алеѯандръ Гиппокамусъ

  • Сообщений: 1205
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #2 : 17.08.2018, 20:04:24 »
Но на самом деле, если отбросить помпезность, внешнюю оболочку, и вглядеться получше во внутреннюю суть современного брака, то становится очевидным простая истина — современный брак это тот же самый добрый и старый КОНКУБИНАТ, но только уже с другим названием. Присутствуют все основные признаки конкубината — свобода развода, отсутствие обязанности верности, фактическое не подпадание детей под власть отца, а значит при разводе оставление общих детей матери, и как следствие, алиментные обязательства и раздел имущества.
В общем верно. Только остаётся ощущение: "Ну да, и что?"

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #3 : 17.08.2018, 20:43:21 »
В общем верно. Только остаётся ощущение: "Ну да, и что?"
И то. Это и есть причина разрушившая институт семьи. А не уровень жизни, экономические причины или эволюция.

Оффлайн іерей Алеѯандръ Гиппокамусъ

  • Сообщений: 1205
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #4 : 17.08.2018, 20:55:02 »
И то. Это и есть причина разрушившая институт семьи. А не уровень жизни, экономические причины или эволюция.
Ну да. Так никто не спорит.
И по вашему страх перед наказанием должен починить институт семьи? Нет, тогда будет просто блуд без каких бы то ни было обязательств. А кто имел намерение хранить верность - те и продолжат создавать семьи. Но от закона хуже будет именно им. Если кто не удержится, падёт - то в тюрьму загремит. А тюремное заключение - весьма оригинальный способ укрепить семьи.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #5 : 17.08.2018, 20:57:58 »
Ну да. Так никто не спорит.
И по вашему страх перед наказанием должен починить институт семьи? Нет, тогда будет просто блуд без каких бы то ни было обязательств. А кто имел намерение хранить верность - те и продолжат создавать семьи. Но от закона хуже будет именно им. Если кто не удержится, падёт - то в тюрьму загремит. А тюремное заключение - весьма оригинальный способ укрепить семьи.
Страх здесь не при чем.
Статус брака и определяется отношением к обязательствам верности. В браке такие обязательства есть. В блуде таких обязательств нет.

Оффлайн іерей Алеѯандръ Гиппокамусъ

  • Сообщений: 1205
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #6 : 17.08.2018, 23:34:07 »
Страх здесь не при чем.
Статус брака и определяется отношением к обязательствам верности. В браке такие обязательства есть. В блуде таких обязательств нет.
Да. Но кто не хочет хранить верность - не станут её хранить только ради того, чтобы их сожительство называлось браком. Что кстати и наблюдаем уже.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #7 : 18.08.2018, 06:39:18 »
Да. Но кто не хочет хранить верность - не станут её хранить только ради того, чтобы их сожительство называлось браком. Что кстати и наблюдаем уже.
Это с той точки зрения, если не рассматривать брак как социальный институт.
С точки зрения общества, откуда допустим постороннему дяде знать, что эта пара состоит в браке, а не сожительстве без обязательств верности?

Оффлайн olga m

  • Сообщений: 17806
    • Сомневающийся
Re: Конкубинат
« Ответ #8 : 18.08.2018, 08:15:06 »
Так всё-таки автор предлагает только женщину камнями или в лучшем случае в тюрьму.
Только возникают законные вопросы: как совмещаются поклонение языческому праву и православие в одной голове? И второй: какая дура и за какую большую сумму денег продаст себя в рабство под название «брак от Ильи777»?

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #9 : 18.08.2018, 08:35:34 »
Так всё-таки автор предлагает только женщину камнями или в лучшем случае в тюрьму.
Только возникают законные вопросы: как совмещаются поклонение языческому праву и православие в одной голове? И второй: какая дура и за какую большую сумму денег продаст себя в рабство под название «брак от Ильи777»?
Разве 7 заповедь уже относится к языческому праву?

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #10 : 18.08.2018, 08:56:14 »
Это с той точки зрения, если не рассматривать брак как социальный институт.
С точки зрения общества, откуда допустим постороннему дяде знать, что эта пара состоит в браке, а не сожительстве без обязательств верности?
Ну таки у них есть штамп в паспорте.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #11 : 18.08.2018, 09:06:05 »
Ну таки у них есть штамп в паспорте.
Штамп в паспорте, который подтверждает, чтобы уже ни у кого не возникало никаких сомнений, что теперь официально и по закону пара заключила союз без обязательств. Конкубинат. Т.е. блуд/скотское сожительство ;)

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #12 : 18.08.2018, 09:18:04 »
Штамп в паспорте, который подтверждает, чтобы уже ни у кого не возникало никаких сомнений, что теперь официально и по закону пара заключила союз без обязательств. Конкубинат. Т.е. блуд/скотское сожительство ;)
Ну это по-вашему. :D А по-моему, о том, что эти мужчина и женщина а данный момент заняты друг другом. ;)

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #13 : 18.08.2018, 09:19:13 »
Ну это по-вашему. :D А по-моему, о том, что эти мужчина и женщина а данный момент заняты друг другом. ;)
Так они же свободны по ЗАКОНУ. Где в законе о "занятости"?

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #14 : 18.08.2018, 09:22:04 »
Так они же свободны по ЗАКОНУ. Где в законе о "занятости"?
Ну как же, по закону они именно заняты, являются законными супругами. Ведь по закону Вася состоит в браке именно с Дусей, а не со всем женским населением планеты. Значит таки Дуся отличается ото всех остальных.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #15 : 18.08.2018, 09:25:59 »
Ну как же, по закону они именно заняты, являются законными супругами. Ведь по закону Вася состоит в браке именно с Дусей, а не со всем женским населением планеты. Значит таки Дуся отличается ото всех остальных.
По закону они состоят в союзе без обязательств верности. Они заняты. Но только заняты они блудом. ;D А блуд в котором состоит эта пара в принципе не может считаться препятствием для претендентов на "койку" с такими "занятыми" таким важным для православных занятием как блуд. :D

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #16 : 18.08.2018, 09:27:42 »
По закону они состоят в союзе без обязательств верности. Они заняты. Но только заняты они блудом. ;D А блуд в котором состоит эта пара в принципе не может считаться препятствием для претендентов на "койку" с такими "занятыми".
Исключительно в Вашей голове. Как показыаает опрос, в остальных головах присутствует общепринятое определение. А все почему? Потому, что Вы нафантазировали нечто, вообще не пересекающееся с реальностью. ;)

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #17 : 18.08.2018, 09:30:27 »
Исключительно в Вашей голове. Как показыаает опрос, в остальных головах присутствует общепринятое определение.
Так в законе написано. Брак это союз свободных граждан. ;D

Для законопослушного гражданина нет ничего плохого или даже безнравственного в связях с одним из этого союза. Для законопослушного гражданина эти супруги СВОБОДНЫ

Оффлайн МарияК

  • Сообщений: 12500
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #18 : 18.08.2018, 09:34:55 »
Так в законе написано. Брак это союз свободных граждан. ;D

Для законопослушного гражданина нет ничего плохого или даже безнравственного в связях с одним из этого союза. Для законопослушного гражданина эти супруги СВОБОДНЫ
Естественно, свободных от других брачных обязательств.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1974
    • Православный
Re: Конкубинат
« Ответ #19 : 18.08.2018, 09:45:43 »
Естественно, свободных от других брачных обязательств.
Законопослушный гражданин открывает СК и УК и видит, что эти граждане называющие себя "мужем" и "женой" по закону свободны. Т.е. все другие басни и песни уже не имеют ровным счетом никакого значения перед высшим законом государства, который кстати полностью поддерживает и церковь. Т.е. вообще не понятно с какой стати считать их занятыми?
Он подходит к такой "жене" объясняет ей всю подноготную и подробности заключения ее так называемого "брака", что верность не является ее обязательством, а так же и то, что ее обещания мужу, законопослушного гражданина вообще не касаются, они даны без его участия, и со спокойной совестью ложится с ней в постель :D

Чтобы еще понятнее было. Брак это трехсторонний договор между мужем, женой и обществом. Личные обещания между супругами, если они даны не по признанному обществу праву о верности, не касаются общества. В самом деле, нельзя ведь заключить трехсторонний договор без участия и согласия с пунктами этого договора третьей стороны ;)

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru