Чай, кофе, вино, коньяк и сгущёнка!

[Игорь Соколов]

Продегустировал коньяк Коктебель. Жестковат, на 4 года выдержки, как заявлено на бутылке, явно не тянет. Смолянистый вкус слабо развит, но сильно отдаёт каким-то цветочным букетом, что мне не понравилось, много такого не выпьешь. Однозначно хуже Кизлярского. 

[Игорь Соколов]

Почему в Массандре крепят не коньячными спиртами а "химическими", не знаю, но дело явно не в цене спирта - какие-то в Массандре ещё причины.

Почему вы решили, что Массандра использует покупной спирт, а не свой виноградный?

[Владимир Витальевич]

ошибаетесь.
"Вино", это если крепят винными (коньячными) спиртами, полученными при перегонке вина. т.е. "вино", это когда в составе "ничего кроме винограда и продуктов, сделанных из винограда".

"Винный напиток", как в Массандре, это когда крепят тем же медицинским спиртом, неизвестно из чего полученным.

Коньячные (виноградные) спирты по себестоимости, из собственных неудачных вин, это очень дешево, не дороже того же медицинского спирта. Почему в Массандре крепят не коньячными спиртами а "химическими", не знаю, но дело явно не в цене спирта - какие-то в Массандре ещё причины.

Почему же? Я видел стандарты. Можно использовать виноградный спирт и обозвать "ликерным вином", но этого не делают. Они используют свекловичный ректификат (не химический спирт, он пахнет изопропанолом и непригоден). Объясняют это тем, что чача даёт жёсткий привкус, с чем полностью согласен. А выдерживать коньячный спирт, очевидно, дорого.

[Владимир Витальевич]

А зачем его выдерживать перед добавлением в вино?  Отогнали спирт из плохого вина, и сразу добавлять его в тот же кагор, прям свежеотогнанные спирты. Почему нет?

Так они и говорят, что свежевыгнанный виноградный спирт более жёсткий, чем свекольный/зерновой. И я с этим согласен, попробовав чачу.

[Владимир Витальевич]

вообще спирт, отогнанный из вина должен быть мягче, чем чача.

Может быть от сорта зависит.
И потом, испорченное вино содержит альдегиды и/или уксус, а из хорошего жалко гнать.

[Владимир Витальевич]

Понимаете, в чём дело, виноград для вина и виноград для изготовления коньяка это два совсем разных винограда. Для изготовления вина специально уменьшают урожай, оставляют не более 7 тонн с гектара, - часть соцветий удаляют с лозы, чтобы оставшиеся ягоды получили все питательные вещества от корней, и сок был насыщенный по вкусу, тогда и вино получается насыщенным. А для коньяка нормально подходит любой водянистый и безвкусный виноград, там главное, чтобы сахара было побольше, вкус его не важен, в коньяке вкус винограда всё равно не чувствуется. И урожай коньячного винограда вполне может быть и 20 тонн с гектара. То есть вино для изготовления коньяка" получается совсем дешевое, его не жалко, оно никакое.

Понятно, что на перегонку виноград дешевле. Но я не уверен, что Массандре интересно специально этим заниматься. Кроме того, я заметил, что вино из более дешёвого винограда существенно сильнее подвержено болезням, чем из того же каберне, особенно хорошо вызревшего. С последним можно вообще ничего не делать, даже оставить без укупорки, не скисает.

[Александра Максимова]

Почему вы решили, что Массандра использует покупной спирт, а не свой виноградный?

Раньше в Крыму виноградники кругом росли,теперь их не так много. В с.Золотое поле есть винзавод. Раньше да, свой виноград шёл на вино. Теперь закупают жмых в Молдове. и образно говоря сидит технолог с пипеткой и капает в это жмых всякие хим вещества. Тут облава была ФСБ чего-то шарила. Сырья нет, а фуры с готовым продуктом гонят. Грузины купили винзавод.

[Владимир Витальевич]

Коктебельские вина ухудшились заметно с 2014 года.

[Мартынов Алексей]

Так они и говорят, что свежевыгнанный виноградный спирт более жёсткий, чем свекольный/зерновой. И я с этим согласен, попробовав чачу.

Вот поэтому чача - не мой напиток...

[Катерина С.]

А как Вы пьете кагор? Подо что? Он же вроде сладкий?

[Михаил Маслов]

Пью красные сухие вина...В недорогом сегменте могу порекомендовать вина Фанагории ( серия  "ручной сбор" ), а также вина с кубанских частных виноделен - "Юбилейная" ( Вино "Амурский Потапенко" ) а также вина винодельни "Хутор Ведерников" ...

[Митрий Александрович]

Интересно узнать, кто что любит, какие марки качественные и не очень, как отличить подделку от настоящего, что можете посоветовать из путёвого.

Лучший растворимый кофе, на мой взгляд - Эгоист, про-во Швейцария, один минус - цена.

Можете сюда добавить и "Бушидо". Ни чуть не хуже.

Вино - "Киш-миш" Армения, Кагор "Ай-Серез" Массандра, "Кинзмараули" Грузия в глинянной бутылке (сейчас такого не встречал)

Кинзмараули вы и раньше не встречали.  Его не встречали даже те в чьей деревушке в Грузии оно производилось и производится.

Коньяк - продукция ФГУП "Кизлярский коньячный завод" и АО Дербентского коньячного завода. Не путать с мелкими заводиками из этих городов, косящие под эти бренды, они полная отрава. Сейчас купил в Крыму фирменный коньяк "Коктебель", ещё не пробовал, стоит ждёт дегустации. Кто пил, скажите, он хорош?

Не знаю как у вас, а в Сибири только подделка.    Довольно неплохой коньячный напиток но к коньяку никакого отношения не имеющий.

По чаю -сейчас пью пакетированный "Принцесса Гита", недорого и заваривается долго, в отличие от других быстро-чернеющие воду, на вкус приличный.

Даже не знаю что сказать человеку который пьет эту отраву.....(((


--------------------------------------------------------------------------

Итак, по итогам обсуждения, составляю список благородных напитков, который будет пополняться:

Чай:  Гринфилд, Эрл-грей, Мэри Чай, Ти Тенг, Марсель, Марго.

Кофе: Эгоист, финский Президент, Паула, Кенийский

Вино: армянские вина, особенно плодовое гранатовое и айвовое и виноградное "Вернашен" и "Кишмиш", Кагоры Массандры, Кьянти

Коньяк: ФГУП "Кизлярский коньячный завод", АО Дербентский коньячный завод, черногорская Ракия

Водка: Талка, Тутовая, Кизиловая

Прожив всего несколько месяцев за рубежом я понял, что в Сибири не пил ни коньяк, ни виски ни вино.   В Сибири есть хорошая настоящая водка. )))   Кстати  разовые станки в Израиле бреют намного лучше. )))

[Олег_С]

Пью красные сухие вина...В недорогом сегменте могу порекомендовать вина Фанагории ( серия  "ручной сбор" ), а также вина с кубанских частных виноделен - "Юбилейная" ( Вино "Амурский Потапенко" ) а также вина винодельни "Хутор Ведерников" ...

Мне понравился "Голубок", жене не очень, ей больше "Амурский Потапенко". Кстати "Новое Русское вино" каберне-мерло винодельни «Саук-Дере» понравилось нам обоим.

[Игорь Соколов]

Можете сюда добавить и "Бушидо". Ни чуть не хуже.
Кинзмараули вы и раньше не встречали.  Его не встречали даже те в чьей деревушке в Грузии оно производилось и производится.
Не знаю как у вас, а в Сибири только подделка.    Довольно неплохой коньячный напиток но к коньяку никакого отношения не имеющий.

По Дербентскому КЗ согласен, он хуже будет Кизлярского. Уберу-ка я его из списка.

Даже не знаю что сказать человеку который пьет эту отраву.....(((

  пакетики Принцессы лучше, чем более дорогие пакетики типа Бруг Бонд например так как заваривается намного дольше. От Брук Бонда вода очень быстро темнеет, а Принцесса в этом плане самая долго-заваривающиеся из всех пакетиков, дольше, чем даже Гринфильд, не засекал, но субъективно заметил, хотя у Гринфильда вкус конечно изумительный.

--------------------------------------------------------------------------Прожив всего несколько месяцев за рубежом я понял, что в Сибири не пил ни коньяк, ни виски ни вино.   В Сибири есть хорошая настоящая водка. )))   Кстати  разовые станки в Израиле бреют намного лучше. )))

Водка в Германии гадость. Выпили немного, болел долго, а немцу хоть бы хны 

[Владимир Витальевич]

Мне понравился "Голубок", жене не очень, ей больше "Амурский Потапенко". Кстати "Новое Русское вино" каберне-мерло винодельни «Саук-Дере» понравилось нам обоим.

Голубок - хороший сорт для сладких/полусладких вин, сухие вина из него слишком жёсткие. Выдержанные - мягче, но утрачивают цвет. Поэтому голубок лучше мешать с другими сортами (но не изабеллой!!!). Каберне и мерло, если не бадяжить, испортить трудно, хотя болгары и немцы умудряются.

[Игорь Соколов]

Что за Голубок, что за вино такое?

[Игорь Соколов]

тык

В тыке про виноград написано, а люди говорят вроде про вино. Из одного и того же сорта винограда можно сделать совершенно разные вина, хорошие и не очень.

[Владимир Витальевич]

Что за Голубок, что за вино такое?

Это сорт винограда, гибрид испанского сорта аликант буше с амурским. По устойчивости превосходит изабеллу, но без изабельного привкуса и примеси метанола. Очень интенсивная окраска и большая сахаристость. Вино по вкусу напоминает шираз, но ещё жёстче, если выбраживать насухо.

[Михаил Маслов]

Пиво у немцев супер

  Согласен...Сейчас пива пью немного ( не как в студенчестве  ) и предпочитаю немецкое или чешское...

Что за Голубок, что за вино такое?

http://thewinery.ru/grape_golubok.php
Вино из т.н. автохтонного сорта винограда. Сорт выведен в СССР, если не ошибаюсь. "Амурский Потапенко" из той же линейки автохтонных вин