Автор Тема: Капитализм и нравственность...  (Прочитано 29585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2440 : 12.08.2018, 20:27:50 »
Вы из этих? Понятно

Из поляков, из славян  ;D

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2441 : 12.08.2018, 20:34:02 »
Даже спорить не стану. Просто ложь во благо партии у коммунистов никогда ложью не считалась.

Вы же сейчас лжёте во благо буржуинства??? Чем вы отличаетесь от комми?  :D

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2442 : 12.08.2018, 20:36:41 »
Угу. Забавно звучит  :) Не читал но осуждаю

Читал я Солженицына "взахлёб" до "знакомства" с работами специалистов по тем темам, которые освещал Исаич. И могу сказать сегодня с полной ответственностью о его работах: "какая гадость - эта ваша заливная рыба"  :D

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2443 : 12.08.2018, 20:41:38 »
Очевидные для всех вещи очень часто оказываются ошибочными.

Да, "деньги не пахнут".  ;D

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2444 : 12.08.2018, 20:47:45 »
Прочёл. Поэтому и повторяю вопрос: где в них вероучительный запрет ссудного процента?

Правильно ли я вас понял, что вы отрицаете Предание. Или вы выборочно подходите к Преданию: что подходит на данный момент - то берёте, а что не подходит - то отвергаете  :)

https://orthoved.livejournal.com/211758.html

https://хрисоц.рф/?p=2665
« Последнее редактирование: 12.08.2018, 20:53:15 от Сергий Мирянин »

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2445 : 12.08.2018, 20:55:36 »
1. Ростовщик - это один человек, а банк - это организация.

2. Инфляция обезценивает тот объём денег, который был взят из банка 1 или 2 года назад.

Давать деньги в рост - получать на свой "карман" деньги из воздуха. Не стоит услуга посредника столько? Не стоит!

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2446 : 12.08.2018, 20:59:23 »
Как раз наоборот, Вы скопировали откуда-то кусочек текста, но не озаботились прочитать его целиком. И даже не обратили внимание на приведённые мной слова, которыми святитель начинает своё рассуждение, а они как раз говорят о бедных и о сребролюбце.

Вы ведь не хотите вникнуть в мысль Отца, а только ищете авторитетного подтверждения своим априори заданным идеям.
Один считает, что главное - монархия, и старается отыскать подходящие для этого цитаты. Другие считают жизненно важным запрет брадобрития и выискивают хоть как-то близкие к этому слова. Вы же ополчились на ссудный процент и хотите использовать христианство для обоснования своего мнения. Во всех случаях христианство становится средством для чего-то, что вы считаете более важным Вот это и плохо. Христианство может быть только главным, целью, а не средством.

Мне вот интересно, вы всегда считали, что ростовщичество или банкинг - это хорошо. Если так, то вы - протестант. Если вы "эволюционировали", то это связано с вашим социальным статусом (работа, зарплата, гранты, хозяин) или с каким-то исследованием, которое показывает несомненную пользу банков для развития экономики?

Оффлайн Александра Максимова

  • Сообщений: 7702
    • Не указано
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2447 : 12.08.2018, 21:01:19 »
Из-за того, что ростовщики объединились в банк, то суть от этого не меняется. Инфляция это следствие ростовщичества.
Нет. инфляция-это следствие возникновения бумажных денег.
Боже, во что тема превратилась настоящие записки сумасшедшего.
Банк,всего-навсего- посредник, и недалеко  то время,когда банки исчезнут из экономической действительности. Однако кредитно- финансовые отношения пока останутся, поскольку есть люди, которые оценивают полезность денег СЕГОДНЯ выше,чем ЗАВТРА и готовы за это платить, а есть те,кто наоборот оценивают выше полезность "ЗАВТРАШНИХ"денег выше и готовы отказаться от денег сегодня в пользу некоей большей суммы завтра. При чём здесь вообще нравственность и христианство? Вся эта тема- путаница Божьего дара с яичницей.

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2448 : 12.08.2018, 21:14:31 »
Нет. инфляция-это следствие возникновения бумажных денег.

Наверное, самый яркий пример - это СССР  ;D

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2449 : 12.08.2018, 21:17:06 »

Банк,всего-навсего- посредник, и недалеко  то время,когда банки исчезнут из экономической действительности. Однако кредитно- финансовые отношения пока останутся, поскольку есть люди, которые оценивают полезность денег СЕГОДНЯ выше,чем ЗАВТРА и готовы за это платить, а есть те,кто наоборот оценивают выше полезность "ЗАВТРАШНИХ"денег выше и готовы отказаться от денег сегодня в пользу некоей большей суммы завтра. При чём здесь вообще нравственность и христианство? Вся эта тема- путаница Божьего дара с яичницей.

Банкиры с вами не согласны, уважаемая Александра. Они рулят экономикой. Через связи (не через рыночные, а через личные договорённости, брачные обязательства, политическое насилие и т.д.) влияют на социальную жизнь и культуру. Завтра они уйдут? - ага, ждите.

Оффлайн Кирилл Х.

  • Сообщений: 4385
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2450 : 12.08.2018, 21:19:10 »
Давать деньги в рост - получать на свой "карман" деньги из воздуха. Не стоит услуга посредника столько? Не стоит!

Конечно! По мне так вообще в стране достаточно двух банков: ЦБ и Сбер. А частным порядком давать деньги под проценты - не нужно. Вот если Сбербанк под проценты даёт кредит, это единственно верное решение, если процент примерно равен инфляции, то есть около 6 - 7 - 8 %, ну или просто равен официальному уровню инфляции.

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1214
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2451 : 12.08.2018, 21:21:20 »
Банк,всего-навсего- посредник

Святая наивность! :D

Онлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 4999
    • Невоцерковленный верующий
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2452 : 12.08.2018, 21:27:56 »
Четыре человека без указания своего отношения к вере в Бога пишут одновременно о вреде банковского процента , причём большинство - с позиций чуть ли не Библейской или исходя из некоей моральности.
Так чем банки не угодили ? Что вместо них - натуральный обмен или мусульманская система ?

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2453 : 12.08.2018, 21:40:35 »
Четыре человека без указания своего отношения к вере в Бога пишут одновременно о вреде банковского процента , причём большинство - с позиций чуть ли не Библейской или исходя из некоей моральности.
Так чем банки не угодили ? Что вместо них - натуральный обмен или мусульманская система ?

Первое: причём тут "натуральный обмен"?
Второе: то есть вы ориентируетесь только по маркерам "свой" - "чужой". Поздравляю: вы, таким образом, выступаете за проституцию и порнографию.  ;D

Оффлайн Илья777

  • Сообщений: 1214
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2454 : 12.08.2018, 21:51:09 »
Четыре человека без указания своего отношения к вере в Бога пишут одновременно о вреде банковского процента , причём большинство - с позиций чуть ли не Библейской или исходя из некоей моральности.
Так чем банки не угодили ? Что вместо них - натуральный обмен или мусульманская система ?

Запрет ссудного процента это точно. Ссудный процент в банковских масштабах это уже мошенничество  мирового значения, великая пирамида построенная из воздуха. Все должны банкам(вернее одному банковскому центру) которые вообще ничего не производят, мат.ценности, которых не существует в таких масштабах. Удивительная вещь! Это похуже, чем любой ростовщик будет.
« Последнее редактирование: 12.08.2018, 22:03:32 от Илья777 »

Онлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 4999
    • Невоцерковленный верующий
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2455 : 12.08.2018, 22:12:45 »
Запрет ссудного процента это точно. Ссудный процент в банковских масштабах это уже мошенничество  мирового значения, великая пирамида построенная из воздуха. Все должны банкам(вернее одному банковскому центру) которые вообще ничего не производят, мат.ценности, которых не существует в таких масштабах. Удивительная вещь! Это похуже, чем любой ростовщик будет.
У серьёзных экономистов я такого алармизма не наблюдаю

Оффлайн Сергий Мирянин

  • Сообщений: 2255
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2456 : 12.08.2018, 22:32:05 »
"я возьму проценты"...

А банк - это не "я", это организация.

И банк не занимается милостыней. Он просто работает и милостынь не подаёт.

Конечно, если мой друг просит у меня взаймы 1000 руб., то требовать с него обратно 2000 руб. - нехорошо.

А если банк даёт 1 млн руб., и обратно берёт 1 млн. 100 тыс. руб. - то это нормально, т. к. обычная русская инфляция - это около 6 - 8 % в год.

Инфляция - хорошо, отсутствие инфляции - плохо.

Инфляция - это благо.

https://pikabu.ru/story/neveroyatno_prostoe_obyasnenie_kak_rabotaet_vsya_finansovaya_sistema_vo_vsyom_mire_1164938

Здесь методом моделирования показана вся вредность банков.  :D

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 7435
    • Невоцерковленный верующий
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2457 : 12.08.2018, 23:38:10 »
У серьёзных экономистов я такого алармизма не наблюдаю
Не, есть моменты, о которых не принято высказываться экономистам.
Если банкам все заёмщики должны отдавать с процентами, при этом проценты вкладчикам ощутимо меньше, чем заёмщикам, то в целом обществу надо откуда-то брать лишние деньги, чтобы покрывать растущие проценты. То есть монетный двор должен допечатывать необходимую совокупную сумму. Если же не допечатывать или допечатывать недостаточно, то обществу, как бы оно эффективно не работало, нечем расплачиваться с банками. В результате банки за долги будут забирать всё больше залогового имущества.
Отсюда мировая тенденция возрастающего влияния банкиров.

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 25437
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2458 : 13.08.2018, 09:11:56 »
Мне вот интересно, вы всегда считали, что ростовщичество или банкинг - это хорошо.
А откуда вы вообще взяли, будто я считаю, что это хорошо? Я говорю исключительно о факте - в христианском вероучении запрета на ссудный процент нету. Все измышления на этот счёт так и остаются только чьими-то измышлениями.

Правильно ли я вас понял, что вы отрицаете Предание. Или вы выборочно подходите к Преданию: что подходит на данный момент - то берёте, а что не подходит - то отвергаете  :)

https://orthoved.livejournal.com/211758.html

https://хрисоц.рф/?p=2665
Я отрицаю отнюдь не Предание, а антихристианские подделки под предание.

Вы же сейчас лжёте во благо буржуинства??? Чем вы отличаетесь от комми?  :D
Вы же не смогли опровергнуть ни одного моего тезиса. Так что вся ложь здесь - от вас и ваших единомышленников. И ложь эту неоднократно показывали, поддельные цитаты изобличали, лозунги фактами опровергали. Так что вы прекрасно знаете, что это ложь, но всё равно продолжаете её повторять. Как это называется?
« Последнее редактирование: 13.08.2018, 09:16:37 от Алексей Давыдов »

Оффлайн Иван Кон

  • Сообщений: 422
    • Агностик
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #2459 : 13.08.2018, 11:00:13 »
Не, есть моменты, о которых не принято высказываться экономистам.
Если банкам все заёмщики должны отдавать с процентами, при этом проценты вкладчикам ощутимо меньше, чем заёмщикам, то в целом обществу надо откуда-то брать лишние деньги, чтобы покрывать растущие проценты.

Откровенно говоря, не вижу тут какой-то принципиальной разницы с любым другим прибыльным коммерческим предприятием. "Если покупатели приносят заводу больше денег, чем тот тратит на рабочих и материалы, то в целом обществу надо откуда-то брать лишние деньги, чтобы платить этому заводу." Или "если клиенты приносят юридической фирме больше денег, чем она тратит на своих специалистов, то в целом обществу надо откуда-то брать лишние деньги, чтобы платить этой фирме."

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru