Автор Тема: Капитализм и нравственность...  (Прочитано 6351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Х.

  • Сообщений: 3286
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #400 : 12.07.2018, 18:13:28 »
Японцы, видимо, покорили комос или изобрели телевизор,, а может реактивные самолеты научились делать, атомные ледоколы и электростанции?

Япония - 1 место в мире по производству леrковых aвто (ок. 20 % от мировоrо) и 1 место по производству судов (ок. 40 %).

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #401 : 12.07.2018, 18:17:54 »
Япония - 1 место в мире по производству леrковых aвто (ок. 20 % от мировоrо) и 1 место по производству судов (ок. 40 %).

И?

Оффлайн Кирилл Х.

  • Сообщений: 3286

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 35575
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #403 : 12.07.2018, 18:35:29 »
Японцы, видимо, покорили комос или изобрели телевизор,, а может реактивные самолеты научились делать, атомные ледоколы и электростанции?
Не пойму, это все еще про нравственность или уже про маммону?

Оффлайн Михаил Маслов

  • Сообщений: 10027
    • Невоцерковленный верующий
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #404 : 12.07.2018, 18:38:46 »
Борьба с силами зла. Мамона зло?

  Это понятно...Мы все за всё хорошее против всего плохого... :) Как конкретно бороться то? Или это просто лозунг?

Оффлайн Александра Максимова

  • Сообщений: 7587
    • Не указано
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #405 : 12.07.2018, 18:58:27 »
Еще раз, чем дальше в капитализм, тем всеобщей будут ценности денег для всех россиян. Это пока еще у некоторых действует советская прививка. Так что формация здесь причем. Христианский Запад, буквально, несколько десятилетий был другим и смотрите во что превращается. Мутирует в антихристианство. У нас тоже самое начнется, если курс не переменим.
Ничего подобного. Не начнётся. Не паникуйте. Нет никакой такой прививки. Иллюзия это.

Оффлайн Анатолий Сергеевич

  • Сообщений: 7444
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #406 : 12.07.2018, 19:19:33 »
  Это понятно...Мы все за всё хорошее против всего плохого... :) Как конкретно бороться то? Или это просто лозунг?
Вы же здесь на форуме ведете борьбу с либералами, а себя обозначаете с консервативной стороны. А по сути это борьба пауков в банке, которая решает только вопросы разных буржуазных элит. Может стоит взглянуть более шире на проблему и подумать зачем простому обывателю нужны эти паразиты?

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #407 : 12.07.2018, 19:20:15 »
Не пойму, это все еще про нравственность или уже про маммону?

Это про сравнение двух систем на примере их технологической эффективности.

Есть такое мнение, что если лучше делают ТНП, то от это показатель цивилизационных достижений...

Оффлайн Владимир Василевский

  • Сообщений: 261
    • Не указано
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #408 : 12.07.2018, 19:39:36 »
Это про сравнение двух систем на примере их технологической эффективности.

Есть такое мнение, что если лучше делают ТНП, то от это показатель цивилизационных достижений...
Можно делать свою работу, в том числе производство ТНП, "как не для себя" , а правильно во славу Божию.

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 35575
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #409 : 12.07.2018, 19:43:43 »
Это про сравнение двух систем на примере их технологической эффективности.

Есть такое мнение, что если лучше делают ТНП, то от это показатель цивилизационных достижений...
Ну, показателем цивилизационных достижений, наверное, можно говорить, относительно уровня жизни и быта обычного, среднего гражданина, я думаю.

Оффлайн Александра Максимова

  • Сообщений: 7587
    • Не указано
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #410 : 12.07.2018, 20:10:26 »
Это про сравнение двух систем на примере их технологической эффективности.

Есть такое мнение, что если лучше делают ТНП, то от это показатель цивилизационных достижений...
Технологическая эффективность пи социализме несравнима с технологической эффективностью при капитализме. Вообще термин "эффективность" не очень приемлем для оценки социалистических достижений.

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #411 : 12.07.2018, 21:06:20 »
Технологическая эффективность пи социализме несравнима с технологической эффективностью при капитализме. Вообще термин "эффективность" не очень приемлем для оценки социалистических достижений.

А можно узнать критерий приемлемости термина эффективность?

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #412 : 12.07.2018, 21:08:13 »
Ну, показателем цивилизационных достижений, наверное, можно говорить, относительно уровня жизни и быта обычного, среднего гражданина, я думаю.

Полагаю, что быт и жизнь складывается не только из качества бытовой техники. Есть  ещё образование, медицина, пенсионная система, занятость, досуг ...

Оффлайн Самохин А.

  • Сообщений: 8338
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #413 : 12.07.2018, 21:28:45 »
Что касается репрессированных. Были некоторые убитые, по которым не было приговора.
Это
1) умершие во время пытки
2) застреленные при попытке к бегству.
(а бежать - это, в общем, естественное стремление.)

Умершие во время пытки и убитые при попытке к бегству строго учитывались НКВД. За потерянных неизвестно где врагов народа можно было и под расстрел пойти. Поэтому в своей, внутренней статистике, которая была в 90-е годы рассекречена, это учитывалось. Пытка, кстати, применялась массово только в 37-38 году, впоследствии её стали применять редко, т.к. мало было желающих на неё идти, помня, что на ежовских следователей как раз писали доносы в том числе и сидящие в лагере и подвергнутые ими пыткам (и эти следователи садились или их расстреливали).

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 35575
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #414 : 12.07.2018, 21:55:25 »
Полагаю, что быт и жизнь складывается не только из качества бытовой техники. Есть  ещё образование, медицина, пенсионная система, занятость, досуг ...
Конечно.

Оффлайн Александра Максимова

  • Сообщений: 7587
    • Не указано
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #415 : 13.07.2018, 07:39:55 »
А можно узнать критерий приемлемости термина эффективность?
Эффективность однозначно понимается отношение результата к затратам. При чём это показатель,который имеет КОЛИЧЕСТВЕННОЕ выражение. Тут обсуждается нравственность социалистического общества. Невозможно нравственность измерить количественно.Вы пытаетесь сравнивать несравнимые параметры.  Они  в разных плоскостях бытия находятся. О чём вам и пытаются сказать.
А что касается экономики капитализма (если вы так хотите называть рыночную экономику), то она доказала свою эффективность, о чём тут спорить?
« Последнее редактирование: 13.07.2018, 08:43:32 от Александра Максимова »

Оффлайн Трофимов

  • Сообщений: 1987
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #416 : 13.07.2018, 09:50:40 »
А можно узнать критерий приемлемости термина эффективность?
после окончания уч заведения в СССР всем давали направления на предприятия. Всех по закону должны были трудоустроить, что и происходило. Директора заводов и нач цехов были не против ( все равно свои 200 руб получат) и принимали рабочих совершенно не нужных которые шлялись по цехам да в курилке сидели. Все делали вид что работают. Пока Горбачев не придумал слово -хозрасчет.

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #417 : 13.07.2018, 10:19:36 »
Эффективность однозначно понимается отношение результата к затратам. При чём это показатель,который имеет КОЛИЧЕСТВЕННОЕ выражение. Тут обсуждается нравственность социалистического общества. Невозможно нравственность измерить количественно.Вы пытаетесь сравнивать несравнимые параметры.  Они  в разных плоскостях бытия находятся. О чём вам и пытаются сказать.
А что касается экономики капитализма (если вы так хотите называть рыночную экономику), то она доказала свою эффективность, о чём тут спорить?

Я вообще о нравственности не говорю.  Меня больше интересует матчасть.  Затраты чего и результат чего?

Если у нас до сих пор покупают ракетные двигатели и мозги учёных, значит, не всё так просто ...

Поскольку всё познаётся в сравнении:

Открываем https://ru.wikipedia.org/wiki/1950-е_годы раздел "наука и техника":
1950 — создание теории сверхпроводимости (Л. Д. Ландау, В. Л. Гинзбург), СССР.
1951 — создание теории управляемого термоядерного синтеза (И. Е. Тамм, А. Д. Сахаров, О. А. Лаврентьев), СССР.
1952 — первое испытание термоядерного оружия (1 ноября, США).
1953 — расшифрована структура ДНК.
1954 — запущена Обнинская АЭС, первая в мире атомная электростанция, СССР, Обнинск.
1954 — создание первого в мире лазера (Н. Г. Басов, А. М. Прохоров), СССР.
1954 — создание первого в мире токамака, СССР.
1955 — в СССР совершён первый полёт первого советского серийного реактивного пассажирского самолёта Ту-104 (с 1956 года, после приостановки по техническим причинам полётов британского реактивного авиалайнера «Комета», до октября 1958 года, когда был введён в коммерческую эксплуатацию американский реактивный авиалайнер Boeing 707, Ту-104 был единственным эксплуатирующимся реактивным авиалайнером в мире).
1957 — патент на биоуправление (CCCP).
1957 — в СССР спущено на воду первое в мире надводное судно с ядерной силовой установкой атомный ледокол «Ленин».
1957 — запуск первого в мире искусственного спутника Земли (СССР)
1957 — запуск первого в мире биологического искусственного спутника Земли с собакой Лайкой (СССР).
1958 — запуск первой в мире космической ракеты многоразового использования «Буря» (НПО имени С. А. Лавочкина, СССР)
1958 — запуск космической программы «Луна» (СССР) станция Луна-1 становится первым искусственным спутником Солнца.
1959 — станция Луна-2 (СССР) первой достигла поверхности Луны.
1959 — человек впервые увидел обратную сторону Луны — станция Луна-3 (СССР) выполнила и передала её фотографии.
1958 — компания DuPont (США) выпустила на рынок полиуретановые волокна.
1958 — создание теории сверхтекучести — Нобелевская премия 2003 г. (В. Л. Гинзбург, Л. П. Питаевский), СССР.
1958 — первый в мире самолёт Ту-142ЛАЛ (заказ 247, впоследствии Ту-119) с ядерными двигателями, СССР.
1959 — первый самый большой в мире сверхзвуковой бомбардировщик М-50 В. М. Мясищева (СССР)

сравниваем с веком победы капитализма:

2003 - Расшифровка генома человека.
2002 - Доказательство гипотезы Пуанкаре (Григорий Яковлевич Перельман).
2008 - Большой адронный коллайдер запущен (2008).
2008 - «Великая рукотворная река» в Ливии включена в Книгу рекордов Гиннесса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/2000-е_годы "Наука и техника"

Что скажете про "эффективность" капитализма?  ;)
« Последнее редактирование: 13.07.2018, 10:48:16 от Юрий Крылов »

Оффлайн Трофимов

  • Сообщений: 1987
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #418 : 13.07.2018, 10:55:58 »
посмотрите на одежду в которой вы ходите на вещи в вашей квартире, на авто , на лекарства которые покупаете на телефон и еще на миллион мелочей без которых не обойтись никому

Оффлайн Юрий Крылов

  • Сообщений: 15842
    • Православный
Re: Капитализм и нравственность...
« Ответ #419 : 13.07.2018, 11:07:54 »
посмотрите на одежду в которой вы ходите на вещи в вашей квартире, на авто , на лекарства которые покупаете на телефон и еще на миллион мелочей без которых не обойтись никому

Платон с Аристотелем и Сократом, полагаете, жили хуже нас, были много глупее и остро нуждались в айфонах, джинсах и батарейках?

Комфорт, суть - излишества, без которых жизнь приобретает естественное содержание и не позволяет разжижаться мозгам.

Цель комфорта – упрощение жизни человека, способ – преобразование природы, критерий успеха – чем сильнее человек приспособит под свои желания природу, чем больше уничтожит её, увеличив материальное потребление - тем лучше...   

А потмки путь питаются химией: https://www.youtube.com/watch?v=QUxHZ-NlbaQ&t=188s ?

« Последнее редактирование: 13.07.2018, 11:16:16 от Юрий Крылов »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru