Автор Тема: Что могут предложить атеисты?  (Прочитано 21322 раз)

Сергей_54, Pavel R, Вадим_Валерьевич и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Львович

  • Сообщений: 8402
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1480 : 08.11.2019, 07:49:06 »
Так почему Вы Ксения умнее Луки-Войно Ясенецкого, что то я не слышал про Ваши достижения
Из живших при нас современных верующих учёных - выдающийся математик, профессор Игорь Шафаревич, выступал на православных конференциях с докладами о параллелях в богословии и математике.
Другой выдающийся математик Борис Раушенбах, который рассчитывал траектории ракет с первых космических полётов, написал работу о русских иконах со своей богословской трактовкой.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 5071
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1481 : 08.11.2019, 13:40:20 »
Если человек может выбирать, то смысла в его жизни нет
Смысл он там где нет выбора
Кстати открываем заповеди Моисея и... что мы видим 1,2....8 ну да
А вот 9 и 10 атеист может запросто нарушить без созрения совести, что ярко и наблюдали мы в 30-х годах 20 столетия

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1482 : 08.11.2019, 14:12:44 »
Кстати открываем заповеди Моисея и... что мы видим 1,2....8 ну да
А вот 9 и 10 атеист может запросто нарушить без созрения совести, что ярко и наблюдали мы в 30-х годах 20 столетия

да что говорить. кого бояться высокопоставленному атеисту? над ним никого нет, и никто с него не спросит. зачем тогда жить по совести? тем более что совесть, как говорят атеисты, "это просто эмоции". а наука авторитетно добавляет: "Это просто химические реакции". ну и чего обращать внимание на эмоции и игру химии? тем более, как учит атеизм, существование человечества бесцельно и бессмысленно; а само его появление - случайность среди бесчисленного количества равнодушных к человеку Вселенных. ну и что тогда удержит атеиста от нарушения норм морали? да и мораль-то...нет, вы спросите, спросите атеиста! он вам ответит: "Мораль придумали люди". вот и всё: всё обесценено - мораль, совесть, человек, жизнь. о чём говорить, если для атеиста кругом одна материя; да и сам атеист - одна материя; а остальное(совесть, мораль) это просто голография, игра, испарения материи; то есть фикция, мираж, выдумки

Онлайн Сергей_54

  • Сообщений: 20943
    • Атеист
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1483 : 08.11.2019, 14:31:27 »
о чём говорить, если для атеиста кругом одна материя

Видимо о том, что чтобы говорить об атеизме, его не надо путать с представлениями некоторых чудаков об атеизме.

Хотя путать после 30 страниц обсуждения казалось бы невозможно, но ... некоторым удается.  :D

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1484 : 08.11.2019, 14:33:14 »
Видимо о том, что чтобы говорить об атеизме, его не надо путать с представлениями некоторых чудаков об атеизме.

да. ну их, чудаков. тьфу на них. в том числе на тех чудаков-атеистов, которые вдруг говорят, что для атеизма есть что-то кроме материи




Хотя путать после 30 страниц обсуждения казалось бы невозможно, но ... некоторым удается.  :D

да хоть миллиард страниц обсуждения. атеист это материалист. остальное блаблабла

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1485 : 08.11.2019, 14:53:30 »
если у атеистов и есть мораль, то она стянута у религии. например, атеисты-коммунисты любят говорить о высокой морали коммунистов в бывшем СССР(во время ВОВ, например). но советский коммунизм до смеха скопирован с христианства:

- почитание мощей советского вождя
- Политбюро-Священный Синод и съезды-Соборы
- почитание в христианстве солидной по объёму Библии заменено почитанием увесистого "Капитала"

Онлайн Сергей_54

  • Сообщений: 20943
    • Атеист
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1486 : 08.11.2019, 15:05:02 »
да. ну их, чудаков. тьфу на них. в том числе на тех чудаков-атеистов, которые вдруг говорят, что для атеизма есть что-то кроме материи


да хоть миллиард страниц обсуждения. атеист это материалист. остальное блаблабла

Не хотите - не слушайте и не читайте. Но не понятно, зачем тогда участвовать в форуме? Заведите свой сайт и вещайте как глухарь на току.

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1487 : 08.11.2019, 15:07:30 »
Не хотите - не слушайте и не читайте. Но не понятно, зачем тогда участвовать в форуме? Заведите свой сайт и вещайте как глухарь на току.

очередное блаблабла. а почему бы, спрашивается, коротко и ясно не ответить: "Нет, атеисты не материалисты, потому что....". ну, например, потому что они верят в существование души; или в существование потусторонних сил; или в существование мира идей

вот решил я погуглить и найти что-нибудь из цитат матёрых атеистов; чтобы просветить наших, тёмных. и сразу, как лбом на стенку, натолкнулся на "тележурналиста, шеф-редактора и ведущего программы «600 секунд" великого и ужасного Ал.Невзорова; а в его статье сразу, как лбом на стенку, наткнулся на то, на что  должен наткнуться любой тёмный, малосведущий в атеизме атеист:

"Первые ростки атеизма возникли тогда же, когда возникла атомистическая картина мира"

ну что и требовалось доказать: атеизм и материализм - близнецы-братья
« Последнее редактирование: 08.11.2019, 15:14:32 от Либерман »

Онлайн Сергей_54

  • Сообщений: 20943
    • Атеист
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1488 : 08.11.2019, 15:23:30 »
очередное блаблабла.
от Либермана.

Меж тем ясно  было написано про материализм:

философское мировоззрение, в соответствии с которым материя, как объективная реальность, является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением) в сфере бытия, а идеальное (понятия, воля, сознание и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием). Материализм утверждает существование в сфере бытия единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи; все сущности образованы материей, а идеальные явления (в том числе сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей. Законы материального мира распространяются на весь мир, в том числе на общество и человека.

Этот постулат исключает какое-либо творение материи кем бы то ни было. И именно он называется материализм, как справедливо отмечено в той статье. А не что-то другое.

Как со счетом до двух?  ;) Материализм, как ясно написано, рассматривает бытие 2(двух) онтологических категорий:
1) материальное,
2) идеальное.

Как наконец сосчитаете, сообщите результаты подсчетов.

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1489 : 08.11.2019, 15:29:42 »
вот, например, одна из современных икон атеизма прикалывается в духе наших форумских атеистов:



а что не так в выводах верующих, мистер Докинз? не вы ли в своих книгах заявляете:

- человек это просто машина, служащая для  выживания гена; после чего человека просто выбрасывают
- человек это просто машина по переносу гена, и никакой иной функции в себе не несёт
- человек это животное
- альтруизм это эгоизм

что ж тогда вы удивляетесь выводам верующих?

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 2565
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1490 : 08.11.2019, 15:35:31 »
от Либермана.

Меж тем ясно  было написано про материализм:
Как со счетом до двух?  ;) Материализм, как ясно написано, рассматривает бытие 2(двух) онтологических категорий:
1) материальное,
2) идеальное.

Как наконец сосчитаете, сообщите результаты подсчетов.

никакой онтологической категорией идеальное в атеизме не является.вы просто не понимаете своих же цитат. а в ней ЧЁТКО написано, ЧТО для атеизма является онтологической категорией:

"Материализм утверждает существование в сфере бытия единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи"

кстати, ваша цитата на 100% подтвердила то, о чём я сказал: что атеизм=материализм - ВСЁ, в т.ч. и идеальное - образовано материей. для плохо понимающих свои же цитаты привожу соответствующее место:

"Все сущности образованы материей"

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 5071
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1491 : 08.11.2019, 15:43:05 »
Видимо о том, что чтобы говорить об атеизме, его не надо путать с представлениями некоторых чудаков об атеизме.

Хотя путать после 30 страниц обсуждения казалось бы невозможно, но ... некоторым удается.  :D
Конкретно, что Вам при случае (если будет нужно) помешает нарушить 9 заповедь?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 5071
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1492 : 08.11.2019, 15:44:29 »
да хоть миллиард страниц обсуждения. атеист это материалист. остальное блаблабла
У материи нет души

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 5071
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1493 : 08.11.2019, 15:47:23 »
если у атеистов и есть мораль, то она стянута у религии. например, атеисты-коммунисты любят говорить о высокой морали коммунистов в бывшем СССР(во время ВОВ, например). но советский коммунизм до смеха скопирован с христианства:

- почитание мощей советского вождя
- Политбюро-Священный Синод и съезды-Соборы
- почитание в христианстве солидной по объёму Библии заменено почитанием увесистого "Капитала"
А уж как они Апостола Павла любили цитировать:
Кто не работает, тот не ест
ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь (2 Сол. 3:10)

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 5071
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1494 : 08.11.2019, 15:50:04 »
от Либермана.

Меж тем ясно  было написано про материализм:
Как со счетом до двух?  ;) Материализм, как ясно написано, рассматривает бытие 2(двух) онтологических категорий:
1) материальное,
2) идеальное.

Как наконец сосчитаете, сообщите результаты подсчетов.
Речь о Вашем материалистическом сознании
Даже Хокинг (считавший себя материалистом) писал, что он не понимает зачем ничто (не бытие) породило что-то. Прошу заметить ни как? (хотя и это до конца они сами не понимают), а зачем?
Еще он писал, что до не бытия не было времени. Так Библия это в 1 книге Бытие говорит! Не странно ли?
« Последнее редактирование: 08.11.2019, 16:33:13 от Сергей Cам »

Оффлайн Маленькая Ксения

  • Сообщений: 4820
    • Не указано
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1495 : 08.11.2019, 16:59:20 »
да что говорить. кого бояться высокопоставленному атеисту? над ним никого нет, и никто с него не спросит. зачем тогда жить по совести? тем более что совесть, как говорят атеисты, ну и чего обращать внимание на эмоции и игру химии? тем более, как учит атеизм, существование человечества бесцельно и бессмысленно; а само его появление - случайность среди бесчисленного количества равнодушных к человеку Вселенных. ну и что тогда удержит атеиста от нарушения норм морали?
Не слова, а песня!  Надеюсь,  меня не обвинят снова в каком-то там хамстве,  но по вашим умозаключениям выходит,  что верующие - самые неуправляемые люди и без угрозы ада, кар всяческих и зоркого ока надзирателя они просто не способны жить по-нормальному,  в соответствии с той самой моралью,  которой они себе мозоли на языках натерли!

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 39800
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1496 : 08.11.2019, 17:29:41 »
Не слова, а песня!  Надеюсь,  меня не обвинят снова в каком-то там хамстве,  но по вашим умозаключениям выходит,  что верующие - самые неуправляемые люди и без угрозы ада, кар всяческих и зоркого ока надзирателя они просто не способны жить по-нормальному,  в соответствии с той самой моралью,  которой они себе мозоли на языках натерли!
Есть такие люди и среди верующих и среди атеистов, боюсь это к религии никаким боком, если бы все люди были способны жить "по-нормальному", в смысле, высокоморально, не нужна была ни армия, ни полиция, ни суды, ни тюрьмы, ничего такого, выполняющие роль надзирателя и внешнего регулятора поведения людей. Почему в отсутствии сильной власти, межвластия, передала власти начинается беспредел, мародерство и насилие, сказать трудно, но, вот, такой факт. Думаете, это от большой веры в Бога?  :)

Онлайн Pavel R

  • Сообщений: 2060
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1497 : 08.11.2019, 18:19:25 »
Не слова, а песня!  Надеюсь,  меня не обвинят снова в каком-то там хамстве,  но по вашим умозаключениям выходит,  что верующие - самые неуправляемые люди и без угрозы ада, кар всяческих и зоркого ока надзирателя они просто не способны жить по-нормальному,  в соответствии с той самой моралью,  которой они себе мозоли на языках натерли!

Степень веры у всех разная, чем выше она, тем ближе к Богу, так что вам есть куда стремится.

Онлайн Сергей_54

  • Сообщений: 20943
    • Атеист
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1498 : 08.11.2019, 18:21:28 »
никакой онтологической категорией идеальное в атеизме не является.вы просто не понимаете своих же цитат. а в ней ЧЁТКО написано, ЧТО для атеизма является онтологической категорией:

"Материализм утверждает существование в сфере бытия единственной «абсолютной» субстанции бытия — материи"

кстати, ваша цитата на 100% подтвердила то, о чём я сказал: что атеизм=материализм - ВСЁ, в т.ч. и идеальное - образовано материей. для плохо понимающих свои же цитаты привожу соответствующее место:

"Все сущности образованы материей"

Как все запущено. :)
Попробуем аналогию :

Некое учение "яйцизм" утверждает, что первым однозначно было яйцо, а из него появились куры, которые стали откладывать яйца.

Как Вы поймете это описание - типа "яйцизм" утверждает, что никаких кур не бывает, а пение петухов однозначно опровергает "яйцизм"?  :D

Онлайн Pavel R

  • Сообщений: 2060
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #1499 : 08.11.2019, 18:21:44 »
Есть такие люди и среди верующих и среди атеистов, боюсь это к религии никаким боком, если бы все люди были способны жить "по-нормальному", в смысле, высокоморально, не нужна была ни армия, ни полиция, ни суды, ни тюрьмы, ничего такого, выполняющие роль надзирателя и внешнего регулятора поведения людей. Почему в отсутствии сильной власти, межвластия, передала власти начинается беспредел, мародерство и насилие, сказать трудно, но, вот, такой факт. Думаете, это от большой веры в Бога?  :)

Так не все мародерят, видимо сильно верующие в Бога не будут, а слабо верующие будут.


 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru