Автор Тема: Что могут предложить атеисты?  (Прочитано 154686 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DrShumiloff

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6900 : 17.02.2020, 15:01:25 »
Юлия права! Но мне стало интересно) Повторите пожалуйста фрагмент и свое видение его
Нет уж, вам надо, вы и ищите. Мне ваши тонны копипаст не в тему нафиг не нужны.

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6901 : 17.02.2020, 15:07:16 »
В отношении медицины и альтернативной реальности вспомнился случай из жизни знакомых. Там у тётеньки, матери пятерых детей случилась замершая беременность,  уже начиналось заражение,  температура под сорок,  а религиозные родственники сидели и решали,  как избежать греха аборта,  не позволяя женщине отправиться в больницу.  Хорошо,  что очередной приглашённый на семейный совет священник включил мозги и благословил обращение к врачам.
Под грехом аборта понимаются случаи когда жизни матери ничего не угрожает (мм концепцию РПЦ)

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6902 : 17.02.2020, 15:09:21 »
У каждого своя правда.
Конечно, со светских позиций поведение святителя неприемлемо. А с религиозной, вероятно, вполне правильно.
Юродивые и не так людей оскорбляли.
А Вы думаете Ивана Грозного или Петра Первого во врем кутежа можно было иначе в чувства привести?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6903 : 17.02.2020, 15:17:32 »
Говорить с пострадавшим...На этот счет нет никаких инструкций и стандартов. Это делается исключительно для динамического наблюдения состояния пациента. По речи, громкости, внятности, эмоциональности можно судить(конечно косвенно) о степени боли, гипоксии мозга, гемодинамике (давлении), степени угнетения сознания.
Исходя из разговора, можно прогнозировать насколько быстро ухудшается состояние, надо ли ещё что-то предпринимать в плане лечения. Если тут кто-то прокричит: "Мы его теряем!"(шутка), это всех мобилизует, как при мозговом штурме. В плане того, что ещё можно сделать для спасения. И потом человек должен верить, что он не одинок, что во-круг те, кто будет с ним до последнего.
По признанию доктора Мясникова, проходя стажировку в штатах, ему было сказано, нельзя ложиться
https://youtu.be/gHyOdEmA9c8?t=588

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6904 : 17.02.2020, 15:20:33 »
Вот как раз история этим не страдает. В ней всегда подразумевается, что реконструкция прошлого надежна лишь настолько, насколько можно доверять совокупности имеющихся исторических документов и материалов, на которых эта реконструкция основана. А доверять им на 100% нельзя никогда. Никому из историков и в голову не придет утверждать абсолютное соответствие некоторой исторической версии тому, что имело место в реальности. Теология же ничтоже сумняшеся объявляет, как  не подлежащую сомнению абсолютную истину, что некий письменный памятник древности является откровением Бога, то есть сущности, само бытие которой вовсе не является доказанным фактом, не говоря уж о каких-то ее откровениях. И после этого считать это наукой? Это издевательство над здравым смыслом!
Давайте ближе?
Те Вы все таки допускает, что асвенсен освободили американцы?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6905 : 17.02.2020, 15:24:11 »
Метод доведения до абсурда.
Фу, как некрасиво.
Я Вам по освенцим! А вдруг через пару десятилетий это окажется не абсурдным, если мы будем сидеть, а на западе потихоньку внедрять в сознание

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6906 : 17.02.2020, 15:27:31 »
Не верят потому, что нет доказательств. Я же говорю, если у вас есть доказательства Воскресения Христова такого же уровня, как те, согласно которым мы считаем, что немцы не взяли Москву в ВМВ, то давайте мы их рассмотрим. Если же подобных доказательств у вас нет, то непонятно зачем вы в этой связи упомянули невзятие Москвы?
Если б они были, то это нарушило нашу свободу

Егоров Г.В.

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6907 : 17.02.2020, 15:32:58 »
Тут согласен с Вами, но с другой стороны, если мы забудем историю ВОВ, то:

Впасть в историческое беспамятство —
Молодцем быть без меча и без палицы.
Впасть в историческое беспамятство —
Это безвесельно, это беспарусно.
Можно любить без памяти женщину,
Родину — нет, память завещана.

Евгений Евтушенко

Откуда вы это взяли. В смысле что написал Евтушенко? Ссылку можно?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6908 : 17.02.2020, 15:34:41 »
Как вы думаете, за сколько времени из Ташкента в 1924 году можно было доехать до Туруханска? Плюс время следствия.
Я слушал были во времена войны были очень долгие остановки поездов (пропускали литерные)
Надо полагать из этого что могли и в то время после гражданской так быть
https://yandex.ru/maps/?ll=78.619453%2C55.429276&rl=69.279737%2C41.311151~18.679433%2C24.482063&z=3
3000 км по тем временам надо полагать суток 10 при хорошем раскладе

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6909 : 17.02.2020, 15:35:26 »
А пастырь имеет не время, а право вслух иронизировать по поводу сделанного людьми?
Конкретно?

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6910 : 17.02.2020, 15:38:21 »
И зачем вы тогда от меня эти доказательства постоянно требуете? В чем смысл?
Либо приводите свои, либо признайте, что ни у кого нет никаких серьезных и убедительных доказательств.
Ок
У верующих есть - Писание, археологические раскопки, исторические данные
Что у не верующих кроме выкриков, что все это кем-то сфабриковано, все 2000 лет

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 8902
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6911 : 17.02.2020, 15:46:20 »
Откуда вы это взяли. В смысле что написал Евтушенко? Ссылку можно?
Не забалтывайте! Представим что это не известный поэт
Давайте по существу!
Вы не согласны со смыслом?
Если нет, то почему?


Историческое беспамятство
Михаил Крюков

Господа либералы желают сейчас,
Чтоб о прошлом своём россияне забыли,
Сделать пошлых манкуртов стремятся из нас,
"Биомассой аморфной" чтоб русские были.

Чтить великие подвиги предков своих
Чтобы мы прекратили, им хочется очень -
Если будем покорно мы слушаться их,
Станет Родины нашей "фундамент" непрочен.

Исторической памяти важно лишить
Нас тем силам, что связаны с западным миром,
Ведь иначе Россию им не сокрушить,
Не заставить нас кланяться чуждым кумирам.

Впасть в беспамятство русским сегодня нельзя,
Не лишиться родимой страны чтобы вскоре -
Славным прошлым Отчизны гордитесь, друзья,
И тогда одолеем мы всякое горе!



2
Как Вам признание Ричарда Докинза, что во Вселенной нет ни добра на зла кроме тупого безразличия
« Последнее редактирование: 17.02.2020, 15:51:52 от Сергей Cам »

Егоров Г.В.

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6912 : 17.02.2020, 16:08:28 »
Не забалтывайте! Представим что это не известный поэт
Давайте по существу!
Вы не согласны со смыслом?
Если нет, то почему?
Потому, что "маленькая ложь рождает большое недоверие". Евтушенко этого не писал.



2
Как Вам признание Ричарда Докинза, что во Вселенной нет ни добра на зла кроме тупого безразличия

Во Вселенной действительно никакого добра и зла нет. Да и сам Бог только в вашей голове. Нигде во внешнем мире Его не сыскать. А в головах верующих, Его сколько угодно.

Егоров Г.В.

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6913 : 17.02.2020, 16:11:29 »
Историческое беспамятство
Михаил Крюков


Что касается стихов, то я вам приведу классика:
КОМУ НА РУСИ ЖИТЬ ПЛОХО» (1986)

- Кому жить плохо на Руси?
- Спроси!

- Колхозник, как надои кукурузы?
Колхозник: «Соловьи в ей свищут, как Карузы».

- Бабуся, а к тебе судьба добра ли?
Бабуся: «Спасибо, что козу не отобрали».

- Рабочий, с НТР условья легче стали?
Рабочий: «Легче выносить микродетали».

- Красотки, как мужик при полноте достатка?
Красотки: «Хорош, как к телевизору приставка».

- Писатели, что в вашем околотке?
Писатели: «Грызём друг другу глотки».

- Телятницы, а как приплод телятины?
Телятницы: «Зато поём талантливо!»

- А вы, солисты ГАБТ и телерадио?
Солисты: «Чистим на субботнике телятники».

- Профессор, как культура нрава?
Профессор: «Хиляем, нахалюги, на халяву».

- Христос, а ты доволен ли судьбою?
Христос: «С гвоздями перебои».

- Россия, что ещё народу хочется?
Россия: «Когда же это кончится?..» (А.Вознесенский)

DrShumiloff

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6914 : 17.02.2020, 16:52:59 »
Я Вам по освенцим! А вдруг через пару десятилетий это окажется не абсурдным, если мы будем сидеть, а на западе потихоньку внедрять в сознание
Ну не сидите, встаньте ))

DrShumiloff

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6915 : 17.02.2020, 16:54:41 »
У верующих есть - Писание, археологические раскопки, исторические данные
Исторические данные и раскопки чего? Того, что был Иисус?
Вы кроме этого что-то можете сказать? Потому что этот аргумент совсем тухлый: никто не спорит, что Иисус был.

Что у не верующих кроме выкриков, что все это кем-то сфабриковано, все 2000 лет
Очередная глупость.
Никто не говорит, что все это сфабриковано.
Говорят, что это просто мифы.

Обратите внимание, что вы снова, раз за разом, пытаетесь ссылаться на "аргументы", которые мы разобрали уже полгода назад.
Вы хоть записывайте, если ничего не можете запомнить.
« Последнее редактирование: 17.02.2020, 17:09:41 от Вадим_Валерьевич »

Онлайн Сергей Скрябин

  • Сообщений: 171
    • Сомневающийся
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6916 : 17.02.2020, 17:12:45 »
Откуда вы это взяли. В смысле что написал Евтушенко? Ссылку можно?

Журнал "Юность" 1978 год, № 06, стр. 88
"Память" (Степи ковыльные, холмы могильные...).

Что интересно, больше нигде, ни в одном сборнике, ни в одном списке стихов в интернете это стихотворение не нашел.

Журнал можно скачать по ссылке
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/%27%27Yunost%27%27%27/_%27%27Yunost%27%27%27.html#1978
« Последнее редактирование: 17.02.2020, 17:22:39 от Сергей Скрябин »

Егоров Г.В.

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6917 : 17.02.2020, 17:53:39 »
Журнал "Юность" 1978 год, № 06, стр. 88
"Память" (Степи ковыльные, холмы могильные...).

Что интересно, больше нигде, ни в одном сборнике, ни в одном списке стихов в интернете это стихотворение не нашел.

Журнал можно скачать по ссылке
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/%27%27Yunost%27%27%27/_%27%27Yunost%27%27%27.html#1978

У меня собрание сочинений в 3х томах 1983 года издания. Там в последнем томе стихотворения и поэмы 1973-1983 года. Ничего подобного нет.

Егоров Г.В.

  • Гость
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6918 : 17.02.2020, 19:12:55 »
Журнал "Юность" 1978 год, № 06, стр. 88
"Память" (Степи ковыльные, холмы могильные...).

Что интересно, больше нигде, ни в одном сборнике, ни в одном списке стихов в интернете это стихотворение не нашел.

Журнал можно скачать по ссылке
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/YU/%27%27Yunost%27%27%27/_%27%27Yunost%27%27%27.html#1978


И, кстати, уж тогда даже написано не верно. В приведенном отрывке:
"Впасть в историческое беспамятство —
Молодцем быть без меча и без палицы.
Впасть в историческое беспамятство —
Это безвесельно, это беспарусно.
Можно любить без памяти женщину,
Родину — нет, память завещана".

В журнале:
"Впасть в историческое беспамятство-
Муромцем быть без щита и без палицы.
Впасть в историческое беспамятство —
Это безвесельно, это беспарусно.
Можно любить без памяти женщину -
только не Родину.  Память завещана".

Т.е. все равно цитирование не точное. А в Интернете вообще и вправду ничего.

Оффлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 15245
    • Православный
Re: Что могут предложить атеисты?
« Ответ #6919 : 17.02.2020, 20:11:00 »
Я правильно понимаю, что Вы передумали и решили всё-таки считать историю наукой?

Вот как раз история этим не страдает.

Если это ответ на вопрос, то я его не поняла. Нельзя ли поконкретнее? Да/нет.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru