Войдут ли в рай не верующие в Троицу?

[Митрий Александрович]

Пастор запретил Вам читать Библию? Запер в сейф и бёт Вас палкой когда Вы к ней тянетесь?

"Все Писание [Ветхого Завета] богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16)

Я говорил о Писании?  ))  Нет, я говорил о завете.

[Митрий Александрович]

Не, веровать надо токмо в Бога

Вера в евангелие подразумевает что вера в Бога уже есть. )  А спасаемся мы именно верой в евангелие, а не верой в Бога. (если под этим подразумевается вера в то что Он существует)

[Митрий Александрович]

Ну ваащета верой в Бога - Римлянам -
9. Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10. потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11. Ибо Писание говорит: «всякий, верующий в Него, не постыдится».
(Послание к Римлянам 10:9-11)

Так это и есть вера в евангелие как таковое. )))  Или верить в Христа для вас значит что то иное? )

[Лиза.О]

А зачем вы просите простить вам грехи если они уже прощены?   
Зачем предлагаете бартер, если вам прощение даровано даром?

Я же предлагал вам перечитать эту молитву и оценить ее критически.   Это ветхозаветная молитва и была дана в ветхозаветное время.

А здесь:
"Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне."

То есть тоже сделать надо для ближнего, как для Христа. И в молитве призывается оставить долги должникам нашим.

[Митрий Александрович]

А здесь:
"Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне."

То есть тоже сделать надо для ближнего, как для Христа. И в молитве призывается оставить долги должникам нашим.

А что вы здесь увидели?   

[Митрий Александрович]

Просто, я не избегаю упоминания Имени Иисуса, и не заменяю Его словом евангелие

А никто не заменяет.  Евангелие - это евангелие, а Иисус - это Иисус.    Спасаемся мы верой в евангелие.   Которое гласит что Иисус умер за наши грехи.......

[андрей71]

А никто не заменяет.  Евангелие - это евангелие, а Иисус - это Иисус.    Спасаемся мы верой в евангелие.   Которое гласит что Иисус умер за наши грехи.......

Попали на небо православный, католик и баптист.
Сидят в очередь на прием к апостолу Павлу.

Сначала заходит православный. Через полчаса выходит грустный: да, переусердствовали мы тут с преданиями, иконами, обрядами...

Потом заходит католик. Выходит через час грустный: да, погорячиличь мы с чистилищем, культом Марии...

Наступает очередь баптиста: час нету, два нету... через 3 часа выходит апостол Павел: я ему говорю - это послания я написал, а он мне - нет ты читай как написано!!!

[Лиза.О]

А что вы здесь увидели?

Вы писали
"Зачем предлагаете бартер, если вам прощение даровано даром?"
А в этом отрывке спасение зависит от того, что хорошее делали ближним. Тоже бартер?

[Митрий Александрович]

Угу. Спасайтесь. А мы спасены Иисусом Христом.

Каким образом? )))

[Митрий Александрович]

Попали на небо православный, католик и баптист.
Сидят в очередь на прием к апостолу Павлу.

Сначала заходит православный. Через полчаса выходит грустный: да, переусердствовали мы тут с преданиями, иконами, обрядами...

Потом заходит католик. Выходит через час грустный: да, погорячиличь мы с чистилищем, культом Марии...

Наступает очередь баптиста: час нету, два нету... через 3 часа выходит апостол Павел: я ему говорю - это послания я написал, а он мне - нет ты читай как написано!!!

[Митрий Александрович]

Вы писали
"Зачем предлагаете бартер, если вам прощение даровано даром?"
А в этом отрывке спасение зависит от того, что хорошее делали ближним. Тоже бартер?

Кому говорит?   Иудеям.

[Митрий Александрович]

Ну цитату выше я приводил. А про принятие Христа и про крещение вы в курсе.

А вы своими словами. ))    Каким образом вы спасены Христом?

[Лиза.О]

Кому говорит?   Иудеям.

Почему только иудеям? Тут же идет речь о Страшном Суде,
 "31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей "

[Митрий Александрович]

Почему только иудеям? Тут же идет речь о Страшном Суде,
 "31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей "

И даже в этом случае это созвучно с посланием Иакова.   "Вера без дел мертва".   
Дела - это индикатор показывающий наличие веры. А спасены мы по благодати через веру.

[Лиза.О]

И даже в этом случае это созвучно с посланием Иакова.   "Вера без дел мертва".   
Дела - это индикатор показывающий наличие веры. А спасены мы по благодати через веру.

Чем тогда молитва "Отче наш" не нравится? И там и тут - дела веры: накормить, посетить, оставить долги своим должникам.

[Митрий Александрович]

Ну вот вы и ответили на ваш же вопрос выше

Вот только спасены мы по благодати через веру в Евангелие. )))

[Митрий Александрович]

Чем тогда молитва "Отче наш" не нравится? И там и тут - дела веры: накормить, посетить, оставить долги своим должникам.

Тем что спасение  ставится в зависимость от дел.   Во втором случае этого нет.

[Митрий Александрович]

Во Христа Иисуса, Господа Бога и Спасителя Нашего

Повторю вопрос:   в чем заключается ваша вера во Христа Иисуса Спасителя нашего? )))))

[Лиза.О]

Тем что спасение  ставится в зависимость от дел.   Во втором случае этого нет.

Так ведь тоже самое

"Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне."

Я не вижу разницы со словами молитвы "Отче наш".

[Митрий Александрович]

Это вы сами должны знать, если вы христианин.

Я то знаю.   Я хотел ваше мнение услышать.)