Автор Тема: Техника медитации - смертник.  (Прочитано 2286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Внимание! Техника медитации - "смертник" исключительно для христиан!

"Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко."  Матф. 11.29-30.

Базовые положения:
1. Для вас будущего нет. -"Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.(Св. Евангелие от Матфея 6:34), "Но Бог сказал ему: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?»"(Св. Евангелие от Луки 12:20).
2 Вы умерли во Христе - Крест и страдания. - "Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге."(Послание к Колоссянам 3:3.
3.Вы воскресли во Христе Иисусе - Воскресенье и радость. - "Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога…"
(Послание к Колоссянам 3:1).

Задача: Сконцентрироваться на "здесь и сейчас". В проекции будущего, которое мы генерируем в своем сознании ежеминутно, мы умерли(завтра, послезавтра и т.д.), нас нет там, мы есть здесь и сейчас.
Вопрос смерти коротая будет находится в нашем сознании каждую секунду в состоянии "здесь и сейчас" решается постулатом - Смертью смерть поправ! " - "...и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня." (Послание к Галатам 2:20).
Экзистенциальный(чувство существования) момент решается так - Я ощущаю что я живу через смерть и Воскресенье Иисуса Христа!
Максимальная концентрация(точка) в технике в "здесь и сейчас", смерть и Воскресенье Иисуса Христа - в Святом Причастии.
Мечтать и фантазировать можно, только в своих мечтаниях и фантазиях концентрация на то, что нет своего "я" - я умер во Христе Иисусе, но вместо моего "я" есть Господь, что автоматически создает обратную связь и отсылает наше сознание в "здесь и сейчас".

Техника концентрации в "моменте" - Дыхание и молитва. Носовое дыхание: Вдох "Иисус", выдох "Христос", вдох "Помилуй", выдох "Мя". 
« Последнее редактирование: 27.06.2018, 12:35:15 от Саватий »

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #1 : 25.06.2018, 11:59:49 »
Статья в тему:

"Почему совет «жить в моменте» не работает и причем здесь страх смерти"
https://knife.media/club/live-in-the-moment/

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #2 : 25.06.2018, 17:57:12 »
Статья в тему:

"Почему совет «жить в моменте» не работает и причем здесь страх смерти"
https://knife.media/club/live-in-the-moment/
"«Жить в моменте» невообразимо тяжело, это в какой-то степени opus contra naturam — работа против природы."
Автор концентрирует свое внимании на два момента:
1. Позиция хиппи,
2.Позиция буддистов.
На основании их воззрений автор делает вывод - позиция "здесь и сейчас" позиция антихристианская! Автор несколько раз приводит пример смерти, именно смерть является ключевым компонентом в позиции "здесь и сейчас". Хиппи и буддисты по своему интерпретируют биологическую смерть человека, но пардон, при чем тут учение Христа, Крест и Его Страдания? В христианстве смерть это зло, это разрушение, это горе. В православных храмах в частности вы увидите вокруг себя множество образов которые ссылаются на смерть, главный из них Распятие Христа-Крест.
В технике "смертник" смерть не абстрагируется, не удаляется, не размывается - она здесь и сейчас во Христе Иисусе. Смерть Христову каждый православный и католик носит на своем нательном крестике, смерть Христова принимается во время Причастия - Тело и Кровь Христа. НО! Если бы только христиане носили Его смерть это был бы психологический ад. К счастью Господь дает нам парадоксальный выход из этой ситуации - смертью смерть поправ! - Воскресенье Христово! Я умер во Христе но я тут же и Воскрес в Нём! Смерть больше не ад, смертью Христа рождается рай! Не умаляя смерть я жив по Его любви ко мне! Жить "здесь и сейчас" это привилегия христиан, это дар Господа его ученикам и это выделяет учение Христа от всех других кто пытается жить в моменте-жить с Богом.

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #3 : 25.06.2018, 21:25:49 »
На основании их воззрений автор делает вывод - позиция "здесь и сейчас" позиция антихристианская!
Где вы такое нашли у автора? )

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #4 : 25.06.2018, 21:31:52 »
Где вы такое нашли у автора? )
Хорошо, тут я немного приукрасил. Автор рассуждает с позиции секулярного ученого, который пишет что позиция "здесь и сейчас" это позиция инфантильного поведения с элементами невыносимости страдания от постоянного чувства присутствия смерти.
Может что нибудь Вы добавите?

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #5 : 25.06.2018, 21:47:28 »
Автор рассуждает с позиции секулярного ученого, который пишет что позиция "здесь и сейчас" это позиция инфантильного поведения с элементами невыносимости страдания от постоянного чувства присутствия смерти.
И это тоже не так ))
Вот как автор заканчивает статью:
"Жизнь в моменте подается популярными психологами как панацея от тревог, а на деле всё наоборот. Если огромным, невероятным, не каждому по силу трудом получится как-то разобраться с экзистенциальной тревогой, в том числе и поменяв себя, — то тут эта самая жизнь сама и наступит."

Т.е. он признает важность жизни здесь и сейчас, просто считает, что это невозможно без очень серьезной работы над собой.

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #6 : 26.06.2018, 11:55:21 »
И это тоже не так ))
Вот как автор заканчивает статью:
"Жизнь в моменте подается популярными психологами как панацея от тревог, а на деле всё наоборот. Если огромным, невероятным, не каждому по силу трудом получится как-то разобраться с экзистенциальной тревогой, в том числе и поменяв себя, — то тут эта самая жизнь сама и наступит."

Т.е. он признает важность жизни здесь и сейчас, просто считает, что это невозможно без очень серьезной работы над собой.
"Серьезной работой над собой". Какой методикой? Каким методом Вы лично работаете над собой  и практикуете ли Вы лично здесь и сейчас?

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #7 : 26.06.2018, 22:30:44 »
"Серьезной работой над собой". Какой методикой?
Автор пишет об этом в статье. Странно вы статьи читаете, если вам потом приходится объяснять позицию автора  ))
Каким методом Вы лично работаете над собой  и практикуете ли Вы лично здесь и сейчас?
Техники Mindfulness.

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #8 : 26.06.2018, 22:38:21 »
Автор пишет об этом в статье. Странно вы статьи читаете, если вам потом приходится объяснять позицию автора 
На одного и того же слона можно смотреть под разным углом.

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #9 : 27.06.2018, 12:33:17 »
Техники Mindfulness.
Прочитал про технику медитации Mindfulness, позиция "здесь и сейчас" без осознания своей смерти, концентрация только на положительных моментах. Обычный психотренинг, причем по моему скромному мнению отдает душком "New Age". https://blog.cognifit.com/ru/%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-mindfulness/
Вопрос: В чём по Вашему неприятие техники "смертник"? Наличие Бога, смерти или еще что -то? Скажите пожалуйста Ваше компетентное мнение по всем аспектам. Заранее спасибо.

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #10 : 27.06.2018, 13:28:58 »
Прочитал про технику медитации Mindfulness, позиция "здесь и сейчас" без осознания своей смерти, концентрация только на положительных моментах.
Как и с примером статьи, вы непонятно что читали и непонятно что вычитали ))))))
Mindfulness включает в себя как минимум три принципиально различных способа медитации. И, конечно, концентрация на негативных моментах не просто возможна, а в ряде случаев даже предписывается. Например, об этом целая книга Шинзена Янга "Естественная работа с болью".
Вопрос: В чём по Вашему неприятие техники "смертник"? Наличие Бога, смерти или еще что -то? Скажите пожалуйста Ваше компетентное мнение по всем аспектам. Заранее спасибо.
Встречный вопрос: а нафига? ))
Есть хорошо отработанные методики с проверенной эффективностью. Зачем брать у человека с неизвестной квалификацией технику с неизвестной эффективностью? )
Если же про собственно дыхательно-молитвенную технику, то в ней нет ничего нового, обычное умное делание.
« Последнее редактирование: 27.06.2018, 13:37:40 от Вадим Шумилов »

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #11 : 27.06.2018, 13:37:03 »
Как и с примером статьи, вы непонятно что читали и непонятно что вычитали ))))))
Mindfulness включает в себя как минимум три принципиально различных способа медитации. И, конечно, концентрация на негативных моментах не просто возможна, а в ряде случаев даже предписывается. Например, об этом целая книга Шинзена Янга "Естественная работа с болью".
Насколько я понимаю, техника "здесь и сейчас" проявляет не только т.н. боль, она проявляет саму смерть что и говорится в статьях о ненормальности состояния "в моменте". Боль это производная смерти, смерть же есть экзистенциальный ужас. Вот тут как раз и начинается другая религия. Какую Вы религию исповедуете в Вашем понимании смерти?

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #12 : 27.06.2018, 13:38:00 »
.... а нафига? ))
Есть хорошо отработанные методики с проверенной эффективностью. Зачем брать у человека с неизвестной квалификацией технику с неизвестной эффективностью? )
Покайтесь! А нафига?!

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #13 : 27.06.2018, 13:38:34 »
Насколько я понимаю, техника "здесь и сейчас" проявляет не только т.н. боль, она проявляет саму смерть что и говорится в статьях о ненормальности состояния "в моменте".
Каким образом фокусирование на дыхании и повторении молитвы "проявляет смерть"? Вы либо думаете о смерти, либо фокусируетесь на процессе дыхания и молитвы.

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #14 : 27.06.2018, 13:38:51 »
Покайтесь! А нафига?!
Это вы к чему сказали? ))

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #15 : 27.06.2018, 14:20:35 »
Каким образом фокусирование на дыхании и повторении молитвы "проявляет смерть"? Вы либо думаете о смерти, либо фокусируетесь на процессе дыхания и молитвы.
"Канадский психотерапевт Джордан Питерсон рассказывает об этом так: человек способен в голове создавать искусственные миры, населять их своими аватарами, действующими по-разному и смотреть, какой из этих аватаров выживет. В «Отрицании смерти» антрополог Эрнест Беккер вообще предполагает, что вся человеческая цивилизация и культура созданы исключительно для того, чтобы замаскировать или как-то смягчить этот страх смерти. Там же он пишет, что и восточные парни не являются исключением. Буддисты поступили хитрее всех, сделав вид, что не хотят перерождения: коротко говоря, цель любого уважающего себя буддиста — выйти из «колеса сансары» и перестать перерождаться. Делать вид, что не хочешь того, чего хочешь больше всего, — прекрасная уловка!

В духовных книгах про «жизнь в моменте» так или иначе затрагиваются вопросы смерти, но только с присказкой «нет никакой смерти, вы что». Этот парадокс придумал еще Лукреций пару тысяч лет назад: «Где есть я, там нет смерти, где есть смерть, нет меня. Поэтому смерть ничто для меня». Согласно европейской психологической традиции этот и подобные ему ходы — защитные механизмы, с помощью которых люди упорно пытаются отвести взгляд и не смотреть туда."
https://knife.media/club/live-in-the-moment/
Вы в своей медитации ощущаете экзисциональность смерти?
Вы так и не ответили, что есть смерть в Вашем мировоззрении?

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #16 : 27.06.2018, 14:58:10 »
Вы не ответили, как связано дыхание и молитва с темой смерти.

Вы в своей медитации ощущаете экзисциональность смерти?
Разумеется, нет )
Медитация есть восприятие феноменологической реальности.
В моей феноменологической реальности есть визуальные, аудиальные и кинестетические стимулы, а вот такой штуки, как "экзисциональность смерти" не наблюдается.
Это ментальный конструкт, который, по-хорошему, нуждается в деконструкции.
Вы так и не ответили, что есть смерть в Вашем мировоззрении?
Не планировал уходить в оффтоп.

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #17 : 27.06.2018, 15:07:50 »
Медитация есть восприятие феноменологической реальности.
Т.е смерть на сегодняшний день для Вас абстракция, игра мозга не более? В реальности смерти для Вас нет?
"В «Отрицании смерти» антрополог Эрнест Беккер вообще предполагает, что вся человеческая цивилизация и культура созданы исключительно для того, чтобы замаскировать или как-то смягчить этот страх смерти."

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 23102
    • Буддист
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #18 : 27.06.2018, 15:28:20 »
Т.е смерть на сегодняшний день для Вас абстракция, игра мозга не более? В реальности смерти для Вас нет?
Вы понимаете значение термина "феноменологическая реальность"?

Онлайн Саватий

  • Сообщений: 657
    • Православный
Re: Техника медитации - смертник.
« Ответ #19 : 27.06.2018, 15:37:29 »
Вы понимаете значение термина "феноменологическая реальность"?
Объясните.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru