Автор Тема: Исповедь анонимного ухожанина.  (Прочитано 25209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Самохин А.

  • Сообщений: 8647
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #340 : 23.05.2018, 18:26:36 »
невенчанный брак не является блудом
З.Ы. Не говорю, что хорошо для церковного человека жить в невенчанном браке, но это - не блуд.

Невенчанный брак не является блудом, если оба не православные или если один супруг не православный. Если оба - православные, но в церковный брак их благословил не вступать священник, то священник совершает подстрекательство к блудному сожительству.

Михаил 1961

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #341 : 23.05.2018, 21:11:36 »
Согласен полностью с запретом чтения Старого Завета тем, кто только начал приобщаться к духовному. Для того, чтобы начать его читать надо в сердце себе отложить истину, что Бог не есть Бог мертвых, но живых. Именно отложить, просто прочесть ее мимоходом недостаточно. И читать Старый Завет, нужно только помня об этом, иначе немного идет в диссонанс истина о том, что Бог есть любовь и о множестве смертей детей, например, женщин других народов, которые происходили при очистке избранного народа. Когда свыкаешься с мыслью, что жизнь вечна, и смерть есть только физического тела, то эти смерти воспринимаются спокойно, иначе можно все не так понять.
Это Вы откуда взяли, ссылку дайте пожалуйста.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 18996
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #342 : 23.05.2018, 22:33:00 »
Невенчанный брак не является блудом, если оба не православные или если один супруг не православный. Если оба - православные, но в церковный брак их благословил не вступать священник, то священник совершает подстрекательство к блудному сожительству.

Нет. Невенчанный брак не является блудом ни в каком из этих случаев. Венчание - гораздо более позднее изобретение, чем брак.

Оффлайн Миша из Ростова

  • Сообщений: 67
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #343 : 24.05.2018, 08:54:46 »
Это Вы откуда взяли, ссылку дайте пожалуйста.
Это мое мнение, появившееся после прочтения СЗ

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #344 : 24.05.2018, 10:53:17 »
Это мое мнение, появившееся после прочтения СЗ
Ваше мнение противоречит Слову Божиему :

«Учение Слова Божия о себе самом

Апостол Павел, сказав, что «все Писание богодухновенно», прибавляет: «и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, — да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен». Как осуществляется это? Это совершается тем же Словом Божиим, «живым и действенным» (Евр. IV, 12), когда человек верою принимает его в сердце свое.
В Св. Писании называется Слово Божие мечом, молотом, огнем, светильником, семенем, словом жизни.
Слово Божие есть «меч духовный»: оно «проникает до разделения души и духа и судит чувствования и помышления сердечные» (Еф.VI, 17; Евр. IV, 12).
Слово Божие есть «молот», разбивающий наши каменные сердца (Иерем. XXIII, 29).
Слово Божие есть «огонь», пожигающий в нас нечистоту греховную и согревающий наши сердца, по природе холодные к «тайнам Царствия Божия» (Мф. XIII, 11-15). Слово Божие, верою принятое в сердце, очищает, освящает его (Иоан. XV, 3 и XVII, 7).
Слово Божие есть «светильник, сияющий в темном месте» (2 Петр. I, 19) и светом своим рассеивающий тьму неведения, страстей и заблуждений наших.
Слово Божие есть «семя» (Лк. VIII, 11-15). Как в распаханную землю бросается семя и приносит плоды, так и в сердце человеческое, сокрушенное, смягченное Словом Божиим, подает то же семя Слова Божия и «приносит плод в тридцать, шестьдесят или во сто крат» (Мк. IV, 20). Слово Божие есть, наконец, «слово жизни» (Филип. II, 16), слово, дающее жизнь — жизнь вечную».

http://www.wco.ru/biblio/books/howbible/H05-T.htm

Оффлайн Миша из Ростова

  • Сообщений: 67
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #345 : 24.05.2018, 11:42:22 »
Ваше мнение противоречит Слову Божиему :
...................................


Я с Вами согласен несомненно, но всему должно быть свое время. Как ученики в первом классе не начинают изучать вместо арифметики (сложения, вычитания) элементы высшей математики, Мне кажется, что нужно созреть, чтобы суметь правильно воспринять написанное.

Трофимов

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #346 : 24.05.2018, 12:04:49 »
Ваше мнение противоречит Слову Божиему :

«Учение Слова Божия о себе самом

Апостол Павел, сказав, что «все Писание богодухновенно», прибавляет: «и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, — да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен». Как осуществляется это? Это совершается тем же Словом Божиим, «живым и действенным» (Евр. IV, 12), когда человек верою принимает его в сердце свое.
В Св. Писании называется Слово Божие мечом, молотом, огнем, светильником, семенем, словом жизни.
Слово Божие есть «меч духовный»: оно «проникает до разделения души и духа и судит чувствования и помышления сердечные» (Еф.VI, 17; Евр. IV, 12).
Слово Божие есть «молот», разбивающий наши каменные сердца (Иерем. XXIII, 29).
Слово Божие есть «огонь», пожигающий в нас нечистоту греховную и согревающий наши сердца, по природе холодные к «тайнам Царствия Божия» (Мф. XIII, 11-15). Слово Божие, верою принятое в сердце, очищает, освящает его (Иоан. XV, 3 и XVII, 7).
Слово Божие есть «светильник, сияющий в темном месте» (2 Петр. I, 19) и светом своим рассеивающий тьму неведения, страстей и заблуждений наших.
Слово Божие есть «семя» (Лк. VIII, 11-15). Как в распаханную землю бросается семя и приносит плоды, так и в сердце человеческое, сокрушенное, смягченное Словом Божиим, подает то же семя Слова Божия и «приносит плод в тридцать, шестьдесят или во сто крат» (Мк. IV, 20). Слово Божие есть, наконец, «слово жизни» (Филип. II, 16), слово, дающее жизнь — жизнь вечную».

http://www.wco.ru/biblio/books/howbible/H05-T.htm
Первые переводы Библии на русский язык изданы в начале XIX века
в первые века прихожане были безграмотные не только в России но и на западе и В церкви священник рассказывал и толковал эпизоды из книги, которые потом пересказывались родным и детям. Так что паства, даже не читая Библии, ее, в общем-то, знала. А запрет позволял избежать ереси из-за необразованности простых людей. Сейчас мало того, что запрета нет, так священники еще и призывают читать как можно чаще и думать над текстами.
Лютер по моему потребовал у Папы перевода Библии на национальные языки  где то в 15 веке. До этого служба шла на латинском языке. Протестанты утверждали что Писание для всех а не только для церковников.  К чему  привела эта свобода на западе мы знаем : к возникновению сотен сект . До революции  в России мало кто книги читал , и если и читали то уж явно не в таком количестве и не так массово.  К чему это приведет у нас ? Наши современные православные - резко отличаются от дореволюционных.  Яркий пример наш форум -  все все знают но единства нет . Одни споры. Все православные и все спорят между собой - а где же церковь ?

Михаил 1961

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #347 : 24.05.2018, 13:59:52 »
Я с Вами согласен несомненно, но всему должно быть свое время. Как ученики в первом классе не начинают изучать вместо арифметики (сложения, вычитания) элементы высшей математики, Мне кажется, что нужно созреть, чтобы суметь правильно воспринять написанное.
Согласен.

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3861
    • Не указано
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #348 : 25.05.2018, 20:44:24 »
Первые переводы Библии на русский язык изданы в начале XIX века
в первые века прихожане были безграмотные не только в России но и на западе и В церкви священник рассказывал и толковал эпизоды из книги, которые потом пересказывались родным и детям. Так что паства, даже не читая Библии, ее, в общем-то, знала. А запрет позволял избежать ереси из-за необразованности простых людей. Сейчас мало того, что запрета нет, так священники еще и призывают читать как можно чаще и думать над текстами.
Лютер по моему потребовал у Папы перевода Библии на национальные языки  где то в 15 веке. До этого служба шла на латинском языке. Протестанты утверждали что Писание для всех а не только для церковников.  К чему  привела эта свобода на западе мы знаем : к возникновению сотен сект . До революции  в России мало кто книги читал , и если и читали то уж явно не в таком количестве и не так массово.  К чему это приведет у нас ? Наши современные православные - резко отличаются от дореволюционных.  Яркий пример наш форум -  все все знают но единства нет . Одни споры. Все православные и все спорят между собой - а где же церковь ?
Запрет на доступ к ВЗ и Библии вообще — то еще "средство" избежать ереси, да еще и не очень осуществимое. У каждой эпохи -- свои проблемы. Те эпохи, о которых Вы упоминаете, тоже не были золотыми веками.

Fotina M

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #349 : 25.05.2018, 20:55:12 »
Запрет на доступ к ВЗ и Библии вообще — то еще "средство" избежать ереси, да еще и не очень осуществимое. У каждой эпохи -- свои проблемы. Те эпохи, о которых Вы упоминаете, тоже не были золотыми веками.
+ Да, это, во-первых.
А, во-вторых, выглядит довольно логично, когда неграмотные люди не имели книг, и даже Библии не читали, знакомясь с текстами опосредованно, через богослужение в храме. Но при всеобщей грамотности и доступности литературы, верующий, который читал все что угодно, кроме Священного Писания -- нонсенс. ИМХО

Оффлайн Рипсимия

  • Сообщений: 1435
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #350 : 25.05.2018, 21:09:54 »
Запрет на доступ к ВЗ и Библии вообще — то еще "средство" избежать ереси, да еще и не очень осуществимое. У каждой эпохи -- свои проблемы. Те эпохи, о которых Вы упоминаете, тоже не были золотыми веками.
Дмитрий, а почему вы не пошли дальше послушника?...

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3861
    • Не указано
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #351 : 25.05.2018, 21:13:28 »
Дмитрий, а почему вы не пошли дальше послушника?...
Причины человеческих поступков и решений -- это ведь глубина неисследимая. Кто ее может знать?! )))

Оффлайн Рипсимия

  • Сообщений: 1435
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #352 : 25.05.2018, 21:34:50 »
Причины человеческих поступков и решений -- это ведь глубина неисследимая. Кто ее может знать?! )))
Тогда чего обсуждаем и осуждаем автора?

Онлайн Maria V.

  • Сообщений: 38590
    • Сомневающийся
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #353 : 26.05.2018, 15:19:26 »
"На некоторых приходах тебя не пустят на богослужение, если в кармане не окажется денег на пожертвование."
Это - неправда.
да, никогда не слышала о таком

Онлайн Maria V.

  • Сообщений: 38590
    • Сомневающийся
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #354 : 26.05.2018, 15:21:34 »
Вы представляете себе семью с грудным ребенком, где всяческих забот и работы выше крыши, а муж тратит 4-6 часов в день на чтение литературы? Я даже себе это не представляю: она крутится, а он сидит и читает?
вот да.

Онлайн Maria V.

  • Сообщений: 38590
    • Сомневающийся
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #355 : 27.05.2018, 20:14:13 »
Дмитрий, вы правильно обозначили проблему. НО...
Но с какого перепугу надо подчиняться священнику? Где это сказано? Вы, что, давали, обет послушания? Его дело - советовать. А ваше дело - решать самому.
Я об этом написал в самом начале - нельзя относиться к пастырю как к гуру.
а что делать если иные пастыри только такое отношение к себе приемлют, есть такие.
« Последнее редактирование: 27.05.2018, 20:24:22 от Maria Vladimirovna »

Онлайн Maria V.

  • Сообщений: 38590
    • Сомневающийся
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #356 : 27.05.2018, 20:18:02 »
Нет, не оправдывает. Но даже неофиту не стоит терять разум. Если пастырь скажет в час ночи нырять жопой в снег - думаю, что большинство ослушается.
да ладно, там в патериках велели палку поливать пока не-зазеленеет, а тут один раз афедроном в снег-всего лишь..
« Последнее редактирование: 27.05.2018, 20:23:40 от Maria Vladimirovna »

Оффлайн Прот.Рустик

  • Совет Модераторов
  • *
  • Сообщений: 18472
    • Православный
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #357 : 27.05.2018, 23:53:03 »
а что делать если иные пастыри только такое отношение к себе приемлют, есть такие.
не ходить за советом к таким

Fotina M

  • Гость
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #358 : 28.05.2018, 00:28:49 »
а что делать если иные пастыри только такое отношение к себе приемлют, есть такие.
За собой наблюдать, чтобы хватило любви, не судить ближнего, хоть он пастырь, хоть овца, понимать, что никто не встречается на нашем жизненном пути "случайно", но каждый может послужить нашему спасению. :)

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 4638
    • Католик
Re: Исповедь анонимного ухожанина.
« Ответ #359 : 28.05.2018, 04:14:06 »
а что делать если иные пастыри только такое отношение к себе приемлют, есть такие.
Наверно, идти к другим. Других всё же больше. И насколько я знаю, становится больше с каждым годом.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru