Автор Тема: Нирвана  (Прочитано 365 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3133
    • Невоцерковленный верующий
Re: Нирвана
« Ответ #20 : 10.04.2018, 10:45:21 »
1) Читать Торчинова хорошо, а Терентьева - лучше. Геше Джампу Тинлея, еще лучше. Все Доступно на русском языке.
2) Дихотомия которую вы описываете это дихотомия существующая на западе. В какой то момент решением партии было принято, что универсалии суть есть,  и понятия суть есть. Решением партии в среде "буддистов" в основном, было решено, что если мы говорим о чем то, то на западе ближе всего это к позициям номинализма (но таки нет, совсем нет).
Вопрос скорее стоит так. Есть неведение, относительно своей природы в том числе, например относительно того,  что вы есть. И есть две возможности: укореняться в этом неведении испытывая связанные с этим удары граблями по голове до полного просветления или смерти. Или устранение неведения до полного просветления без ударов граблями по голове. (У чаньцев свои методы, не мне их упрекать).

Люди имеют возможность избавиться от неведения, как стать президентом или председателем цб. Иметь возможность быть президентом и реализовать ее таки две большие разницы.

Это если коротко, Вадим и Светлана отлично все поясняют. Криптобуддисты от самих себя)
Спасибо за рекомендации Терентьева и Тинлея, может прочту (хотя вряд ли). В остальном то, что вы написали, не противоречит тому, что написал я. Например, неведение человека касательно того, что он есть, может заключаться в том, что человек считает, что он нечто отдельное в потоке вещей, и сразу возникает — вследствие иллюзии — субъектно-объектная дихотомия.

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3133
    • Невоцерковленный верующий
Re: Нирвана
« Ответ #21 : 10.04.2018, 11:02:05 »
1) Читать Торчинова хорошо, а Терентьева - лучше. Геше Джампу Тинлея, еще лучше. Все Доступно на русском языке.
Лучше скажите, где описаны все 100 дхарм. Это хоть практически полезно в отличие от нирваны )))

Можно на английском. На этом языке написано процентов 80 литературы, которую я читаю.
« Последнее редактирование: 10.04.2018, 11:10:32 от Дмитрий Андр. »

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 20999
    • Агностик
Re: Нирвана
« Ответ #22 : 10.04.2018, 11:24:01 »
А еще другие говорят, что настоящий бодхисаттва не стремится в нирвану, ибо если стремится, значит, считает, что есть тот, кому нужно стремиться, а если он так считает, то он не бодхисаттва ))
Да, и это тоже )

Онлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 20999
    • Агностик
Re: Нирвана
« Ответ #23 : 10.04.2018, 11:24:59 »
Лучше скажите, где описаны все 100 дхарм.
Ну так Абхидхарма жеж? )

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3133
    • Невоцерковленный верующий
Re: Нирвана
« Ответ #24 : 10.04.2018, 11:28:58 »
Ну так Абхидхарма жеж? )
А, ну ОК. Педия говорит, что дхармы описаны в той части Абхидхармы, которая называется Дхаммасангани.
Другое дело, Торчинов писал, что в какой-то школе выделяли 75 дхарм, а в какой-то (йогачарины, кажется) -- 100 дхарм. Так хотелось бы сразу почитать про 100 )))

Оффлайн Alexander87

  • Сообщений: 943
    • Буддист
  • Skype: Брать без ослепления, расставаться с легкостью.
Re: Нирвана
« Ответ #25 : 10.04.2018, 21:52:06 »
Спасибо за рекомендации Терентьева и Тинлея, может прочту (хотя вряд ли). В остальном то, что вы написали, не противоречит тому, что написал я. Например, неведение человека касательно того, что он есть, может заключаться в том, что человек считает, что он нечто отдельное в потоке вещей, и сразу возникает — вследствие иллюзии — субъектно-объектная дихотомия.
А тут вроде бы никто не написал, что вы совсем не правы, или правы, просто все попытались помочь чем могут.
Что бы спрашиать о 100 или 75 надо знать зачем оно вам ? Вы Йогочар ? Или последователь Васабундху ?)
Махаяна или тхеравада ? Если Махаяна то  какая ?) Какое "филосовское" течение ? Йогочара, саутрантика, мадхьямика, вайбхьяшика ? Величайший гений прошлого столетия, как-то сказал: " Прежде чем объединяться, нам нужно решительно размежеваться".  Определитесь сначала где вы, и зачем вам это. Читать все подряд - это идти глупым путем, туповатого человека, вроде меня, не делайте глупых ошибок. Определитесь где вы, куда вам нужно, а там уже литература вам сама в руки попадет, или человек. Пока вон Щербатского могу подкинуть если времени не жаль.
http://psylib.org.ua/books/shchb01/index.htm
« Последнее редактирование: 10.04.2018, 22:02:39 от Alexander87 »

Оффлайн Дмитрий Андр.

  • Сообщений: 3133
    • Невоцерковленный верующий
Re: Нирвана
« Ответ #26 : 10.04.2018, 22:10:18 »
А тут вроде бы никто не написал, что вы совсем не правы, или правы, просто все попытались помочь чем могут.
Что бы спрашиать о 100 или 75 надо знать зачем оно вам ? Вы Йогочар ? Или последователь Васабундху ?)
Махаяна или тхеравада ? Если Махаяна то  какая ?) Величайший гений прошлого столетия, как-то сказал: " Прежде чем объединяться, нам нужно решительно размежеваться".  Определитесь сначала где вы, и зачем вам это. Читать все подряд - это идти глупым путем, туповатого человека, вроде меня, не делайте глупых ошибок. Определитесь где вы, куда вам нужно, а там уже литература вам сама в руки попадет, или человек. Пока вон Щербатского могу подкинуть если времени не жаль.
http://psylib.org.ua/books/shchb01/index.htm
Спасибо! Если увижу, что не то, то и читать не буду, ничего страшного )
Почти никакой объективной пользы за этим не стоит, так как вряд ли знание дхарм поможет в практике осознанности не-буддисту. С моей стороны это очень субъективный интерес, вызванный тем, что я впечатлен буддийской феноменологией сознания.

Оффлайн Alexander87

  • Сообщений: 943
    • Буддист
  • Skype: Брать без ослепления, расставаться с легкостью.
Re: Нирвана
« Ответ #27 : 10.04.2018, 22:22:15 »
Спасибо! Если увижу, что не то, то и читать не буду, ничего страшного )
Почти никакой объективной пользы за этим не стоит, так как вряд ли знание дхарм поможет в практике осознанности не-буддисту. С моей стороны это очень субъективный интерес, вызванный тем, что я впечатлен буддийской феноменологией сознания.
Тогда сэкономлю вам время, вам вот сюда, в первые строки http://psylib.org.ua/books/shchb01/txt17.htm  разберетесь куда дальше.
Нэ за что, но повторюсь. Без систематики, и контекста это время потраченое в никуда. Буддизм он не текстовой, это до книжная традиция, и пробовать его грызть инструментом книжным, на котором мы тут воспитаны, считать, что  можно будет достаточно уловить не сменив парадигмы, значит заблуждаться. Будда,дхарма и сангха, и никак иначе.
« Последнее редактирование: 10.04.2018, 22:26:25 от Alexander87 »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru