Автор Тема: Не проклинайте мужей! Протоиерей Василий Ермаков  (Прочитано 6570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
Так как обсуждение перешло в откровенный стёб - я больше в теме не отвечаю.
Если кого-то действительно интересует моё мнение - отвечу в личке.
если только в личке отвечаете - зачем тут зарегистрировались?Христос тайно не говорил ничего.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
А автор не боится, что и без того обезумевшая от потери женщина, услышав, что это она своим "проклятием" погубила кучу народа, выйдет в окно или разрежет вены?
Поосторожнее надо со столь смелыми припечатываниями.
это тем более опасно что существует группа его почитателей считающих его прозорливцем.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
Да ну, тут вообще лучше не обсуждать это, имхо. Подводники погибли, священник умер. Тема женской злобы и равнодушия - весьма больная для многих. Зачем все это перетирать?
Ну высказал какой-то священник спорную мысль, да и ладно...
мы все когда нибудь умрем.так что не аргумент не обсуждать. А вот если кто то наслкушавшись про проклятия в окошко шагнет-уже не смешно будет и вдруг очень актуально. Суеверия надо давить пока оно маленькое, и какая разница кто там умер а кто нет.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
А вот если кто то наслкушавшись про проклятия в окошко шагнет
А смысл?

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
Эмоциональное влияние женщины сильнее. Хоть равенство, хоть неравенство.
у Иова тоже была жена,  говорила ему "похули Бога и умри". Не поколебало мужчину даже такое слово. Не берите пример с немощных, они вам иного не покажут кроме как свалить все на другого.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
А смысл?
от отчаяния, от чувства вины, пусть даже и вина не настоящая люди могут так поступать.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 15014
    • Православный
Да уж. Понятно, что можно отрицать работу психических механизмов. Или считать, что Бог обязан исправлять любые наши косяки. Но общий насмешливый тон, с каким оценивали слова батюшки, как-то не вяжется.
батюшка сказал то, что не проверить. Поэтому и придираются к его словам

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
у Иова тоже была жена,  говорила ему "похули Бога и умри". Не поколебало мужчину даже такое слово. Не берите пример с немощных, они вам иного не покажут кроме как свалить все на другого.
Ситуации разные. Аналог - если бы Иову в том положении пришлось идти на войну. Долго бы он провоевал?
И кстати, жена что бы не говорила, но его не бросила. Т.к. Бог запретил Сатане: "только душу его сбереги" (а уход жены травмирует непосредственно душу в отличие от прочих несчастий).
Мужчина может быть сколько угодно мощным и способен проявить твёрдость при проблемах в отношениях, но это сказывается на способности к точным и ответственным действиям. Крыша может поехать независимо от моральных качеств.

Онлайн Светлана F...

  • Сообщений: 30040
    • Православный
Ситуации разные. Аналог - если бы Иову в том положении пришлось идти на войну. Долго бы он провоевал?
И кстати, жена что бы не говорила, но его не бросила. Т.к. Бог запретил Сатане: "только душу его сбереги" (а уход жены травмирует непосредственно душу в отличие от прочих несчастий).
Мужчина может быть сколько угодно мощным и способен проявить твёрдость при проблемах в отношениях, но это сказывается на способности к точным и ответственным действиям. Крыша может поехать независимо от моральных качеств.

Как же не бросила? Бросила, ибо умерла. Все умерли у Иова, и жёны, и многочисленные великолепные дети, всё было отнято у него.
И Иов открыто упрекал Бога за эту несправедливость, ибо верил в Него и не был лицемером, был искренним и честным и с Богом, и со всеми.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
от отчаяния, от чувства вины, пусть даже и вина не настоящая люди могут так поступать.
Если батюшка нормальный, то существующее чувство вины выведет на поверхность, чтобы человек покаялся, но не усилит и ложного не создаст. Тем более, не введёт в отчаяние. Здесь мы деталей его общения с дамами не знаем.
А просто от знания, что был неправ, в окошки не прыгают.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
Как же не бросила? Бросила, ибо умерла. Все умерли у Иова, и жёны, и многочисленные великолепные дети, всё было отнято у него.
И Иов открыто упрекал Бога за эту несправедливость, ибо верил в Него и не был лицемером, был искренним и честным и с Богом, и со всеми.
В том и дело, что его жена не умерла. И между прочим, хотя и ругалась, но ходила и собирала милостыню им обоим на пропитание. (Были ли другие жёны кроме одной - об этом не сказано, по-видимому не было).

Онлайн Светлана F...

  • Сообщений: 30040
    • Православный
В том и дело, что его жена не умерла. И между прочим, хотя и ругалась, но ходила и собирала милостыню им обоим на пропитание. (Были ли другие жёны кроме одной - об этом не сказано, по-видимому не было).

Если жена его не умерла и не оставила его, то не так уж плохо всё было. А на самом деле у Иова было всё совсем плохо. Его оставили ВСЕ близкие и не было у него никого.

Оффлайн Людмила Миняева

  • Сообщений: 12383
    • Православный
Если батюшка нормальный, то существующее чувство вины выведет на поверхность, чтобы человек покаялся, но не усилит и ложного не создаст. Тем более, не введёт в отчаяние. Здесь мы деталей его общения с дамами не знаем.
А просто от знания, что был неправ, в окошки не прыгают.
Вообще- то то, что батюшка высказал публично, говорится либо конкретному человеку в личной беседе, и то надо хорошо чувствовать кому и что можно говорить , либо если публично, то без указания на конкретных людей. А от осознания того, что совершил непоправимое,  ранимый человек может и с собой покончить.

Онлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 14305
    • Православный
Протоиерей привык определённому стилю общения с публикой. Даже если бы это был "зажравшийся поп", что похоже не так, его многолетний опыт неправильно сразу отбрасывать. И это не научная среда, где непременно нужны доказательства (или их видимость). Поэтому при всех основаниях для скепсиса, стёб неуместен.

Опыт неуместных манипуляций отбрасывать сразу не только можно, но и крайне необходимо. А то, что весьма солидная часть нашего духовенства частенько игнорирует логику, Вы и без меня знаете...

Оффлайн іерей Алеѯандръ Гиппокамусъ

  • Сообщений: 514
    • Православный
Если жена его не умерла и не оставила его, то не так уж плохо всё было. А на самом деле у Иова было всё совсем плохо. Его оставили ВСЕ близкие и не было у него никого.
Ну почитайте книгу Иова! Где написано про смерть жены? Или что бросила?
В том-то и дело, сам всегда обращал внимание, что жена осталась. Поэтому стойкость Иова не стоит приводить в пример тем, кого бросила жена. Не поймут.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
Опыт неуместных манипуляций отбрасывать сразу не только можно, но и крайне необходимо. А то, что весьма солидная часть нашего духовенства частенько игнорирует логику, Вы и без меня знаете...
Я имел в виду его опыт распознания ситуаций, а не манипуляций. Последний возможно тоже был, но речь о другом.

Оффлайн 1nastia

  • Сообщений: 3564
Скорее всего беда в том, что члены экипажа не покаялись перед отплытием. :-X
 Так то Бог на сердце человека смотрит, а не исполняет хотения окружающих об его участи.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 25577
    • Не указано
Ну почитайте книгу Иова! Где написано про смерть жены? Или что бросила?
В том-то и дело, сам всегда обращал внимание, что жена осталась. Поэтому стойкость Иова не стоит приводить в пример тем, кого бросила жена. Не поймут.
Разумеется, у него было не настолько плохо, как бывает, если жена бросила, хотя и неприятно.
Но там главная проблема была не в том, что его положение стало невыносимым, а в том, что напрочь оказались нарушены представления о справедливости и система ценностей.

Оффлайн Людмила Миняева

  • Сообщений: 12383
    • Православный
Скорее всего беда в том, что члены экипажа не покаялись перед отплытием. :-X
 Так то Бог на сердце человека смотрит, а не исполняет хотения окружающих об его участи.
Очень многие не каются, и живы-здоровы.

Оффлайн 1nastia

  • Сообщений: 3564
Очень многие не каются, и живы-здоровы.
К сожалению и я не всерьёз пишу. Но лучше было если бы в этом разрезе была статья, а не о каком то проклятье.
Просто очень не люблю, когда занимаются пустым и вредным душещипанием.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru