Автор Тема: Морален ли атеист с точки зрения верующего?  (Прочитано 54688 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей_54

  • Сообщений: 22866
    • Атеист
Давайте рассмотрим другой эксперимент. Как вы выражаетесь попой к Земле приклеен наблюдатель, котопый совершает некие действия, например ест бутерброды и запивает лимонадом из бутылки. Мимо него со скоростью света пролетает другой наблюдатель. Если скорость света зависит от системы отсчета то этот самый наблюдатель увидит следующую картину: жопой к земле приклеен человек, который застыл как статуя с бутербродом и бутылкой. А если он будет лететь чуть быстрее скорости света, то увидит вообще чудо: события с человеком на земле, только задом наперед - бутерброд будет прирастать кусками из рта, а в бутылке будет увеличиваться количество лимонада. Классно правда?

На самом деле, для этого не нужна сверхсветовая скорость. Нужно улететь от этого чудака с бутербродами достаточно далеко, и развить околосветовую скорость в направлении от чудака, а затем начать резко тормозить. И кто останется живой при таких перегрузках, увидит интересную картину. Чудак был близко и вдруг стремительно стал отскакивать, а часы у него пошли в обратную сторону.
Отдельный вопрос, достижимы ли такие ускорения.

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Дыбы не увлекаться кабалистикой с бутербродами и лимонадом, просто ответьте: сколько для вас на свете существует истин - одна или более?

Это потому, что Вы научную истину с духовной постоянно путайте.

Притчу о горчичном зерне, помните?

Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом...

Как думаете, Христос дает урок ботаники? Ну тогда, увы, полная несостоятельность, есть зерна и помельче горчичного...

Или это все-таки какой-то другой урок?

Вот когда мы не мешаем научное с религиозным, все встанет на свои места.
« Последнее редактирование: 02.02.2018, 15:12:02 от Павел Тихий »


Оффлайн Сергей Скрябин

  • Сообщений: 171
    • Сомневающийся
Скорость фотона не может быть постоянна относительно всего сразу.

Конечно не может!
Скорость постоянна относительно выбранной системы координат.
А скорость сближения(!) фотона с другими объектами в данной системе может быть любой.
Например скорость сближения двух фотонов, летящих навстречу друг другу будет 2с (с+с).
Скорость фотона относительно Земли (сближения фотона и Земли) в системе координат Солнца может быть не равна с.
В чем проблема то?

Оффлайн Сергей_54

  • Сообщений: 22866
    • Атеист
Ваш вариант для Юрия слишком сложен, тумблер может сломаться. Мой попроще, но тоже сложен как видите. Сплошная каббалистика.

А все потому, что он не слушает абсолютиста Эйнштейна и придерживается гнилого релятивизьма.  :)

Юрий Крылов

  • Гость
У объекта, как то кирпич, голубь, песок, и т.д. нет.
Результат эксперимента, по зависимости скорости света от наблюдателя - в студию!
А что такое множество одновременных скоростей?  :o :o

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_противоречия

Закон противоречия является фундаментальным логическим законом, на котором построена вся современная математика.

  • Гость
Это потому, что Вы научную истину с духовной постоянно путайте.

Притчу о горчичном зерне, помните?

Иную притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем, которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом...

Как думаете, Христос дает урок ботаники? Ну тогда, увы, полная несостоятельность, есть зерна и помельче горчичного...

Или это все-таки какой-то другой урок?

Вот когда мы не мешаем научное с религиозным, все встанет на свои места.

Вот и ещё один "марксист-экономист-релятивист" воспрял.  :)   Истины при всём вашем желании не может быть больше чем одна.   Иные взгляды рассматриваются лишь в специальных медицинских учреждениях с надёжной охраной периметра.  Или вы уже пользуетесь услугами прилежных последователей старика Фрейда?

Если истины две, то не верен https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_противоречия , что называется - https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсурд
« Последнее редактирование: 02.02.2018, 15:29:45 от Юрий Крылов »

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Вот и ещё один "марксист-экономист-релятивист" воспрял.  :)   

Дался Вам этот марксизм с релятивизмом. Как же Вы не понимаете, что два пути познания у человечества. Научный и религиозный (духовный). И это разные пути. Наука не изучает то, что изучает религия - первейшая из наук о человеке, на самом-то деле. Именно о человеке и его душе.

Зачем это все в одну кашу мешать? Не понимаю.

« Последнее редактирование: 02.02.2018, 15:36:21 от Павел Тихий »

  • Гость
Дался Вам этот марксизм с релятивизмом. Как же Вы не понимаете, что два пути познания у человечества. Научный и религиозный (духовный). И это разные пути. Наука не изучает то, что изучает религия - первейшая из наук о человеке, на самом-то деле.

Зачем это все в одну кашу мешать? Не понимаю.

«Создатель, дал роду человеческому две книги. В одной показал Cвое величество, в другой – Cвою волю. Первая – видимый сей мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность Его зданий, признал Божественное всемогущество, по мере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благоволение к нашему спасению… Толкователи и проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели... Астрономы открывают храм Божеской силы и великолепия... Обои обще удостоверяют нас не токмо о бытии Божием, но и о несказанных к нам Его благодеяниях. Грех всевать между ими плевелы и раздоры!»
(М.В. Ломоносов)   

Переименуем МГУ с вашей "лёгкой масонской руки"? :o

« Последнее редактирование: 02.02.2018, 15:49:45 от Юрий Крылов »

Оффлайн VasyaBit

  • Сообщений: 4826
И это разные пути. Наука не изучает то, что изучает религия - первейшая из наук о человеке, на самом-то деле.
Вы сами себе противоречите, называя религию наукой о человека. И религия действительно затрагивает в своем учении вопросы о человеке, и окружающим его мире. Но наука изучает человека и природу, соответственно сферы их интересов все же пересекаются.

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
«Создатель, – пишет он, – дал роду человеческому две книги. В одной показал Cвое величество, в другой – Cвою волю. Первая – видимый сей мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность Его зданий, признал Божественное всемогущество, по мере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благоволение к нашему спасению… Толкователи и проповедники Священного Писания показывают путь к добродетели... Астрономы открывают храм Божеской силы и великолепия... Обои обще удостоверяют нас не токмо о бытии Божием, но и о несказанных к нам Его благодеяниях. Грех всевать между ими плевелы и раздоры!»
(М.В. Ломоносов)   

Ну так Да!

Но какое отношение эта картинка имеет к Ломоносову, к МГУ и его переименованию?

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Вы сами себе противоречите, называя религию наукой о человека. И религия действительно затрагивает в своем учении вопросы о человеке, и окружающим его мире. Но наука изучает человека и природу, соответственно сферы их интересов все же пересекаются.

Несколько пересекаться стали сравнительно недавно с появлением психологии. Но ее до сих пор считают "паранаукой"... Так что и тут вопрос.

  • Гость
Ну так Да!

Но какое отношение эта картинка имеет к Ломоносову, к МГУ и его переименованию?

Она имеет отношение к полной безосновательности вашего очередного голословного лозунга, которому кардинально противоречит мнение великого православного учёного, в честь которого назван ведущий ВУЗ страны   :)

Вы пытаетесь из ОДНОЙ истины сделать ДВЕ различные.  Чьим методом вы пользуетесь - вам наглядно показано...   

Оффлайн VasyaBit

  • Сообщений: 4826
Несколько пересекаться стали сравнительно недавно с появлением психологии. Но ее до сих пор считают "паранаукой"... Так что и тут вопрос.
Как недавно? Если раньше из Библии выводили возраст Земли, происхождение жизни и в частности людей, и.т.д. Мало того, некоторые верующие до сих пор это делают, и религия закрывает на это глаза.

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Она имеет отношение к полной безосновательности вашего очередного голословного лозунга, которому кардинально противоречит мнение великого православного учёного, в честь которого назван ведущий ВУЗ страны   :)

Вы пытаетесь из ОДНОЙ истины сделать ДВЕ различные.  Чей это метод - вам наглядно показано...

Это не я пытаюсь "две истины" сделать. Это Вы никак не поймете, что можно, по видимому, выделить два метода познания мира. И постоянно хотите их смешать. В результате чего Христос становится несостоятелен как биолог...  :-X  Когда я пытаюсь иллюстрировать всю нелепость такого подхода, получаю в ответ комиксы..

Юрий Крылов

  • Гость
Это не я пытаюсь "две истины" сделать. Это Вы никак не поймете, что можно, по видимому, выделить два метода познания мира. И постоянно хотите их смешать. В результате чего Христос становится несостоятелен как биолог...  :-X  Когда я пытаюсь иллюстрировать всю нелепость такого подхода, получаю в ответ комиксы..

Другими словами, вы принимаете за истину колдовство - "оно само"?   Или таки - Творец?

Третий вариант один - неутешительный диагноз... 

Ваш выбор?

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Как недавно? Если раньше из Библии выводили возраст Земли, происхождение жизни и в частности людей, и.т.д. Мало того, некоторые верующие до сих пор это делают, и религия закрывает на это глаза.

Выводили. И что? Потому что не было научных данных. Я лично думаю, что ни о каком возрасте земли там и речи нет. Те же 6 дней творения это метафизика, которая не обязана совпадать с материальным положением вещей. Где у Бога день как тысяча лет, какие расчеты? Эта Книга - притча и она открывает духовные законы.

ИМХО.

Оффлайн Павел Тихий

  • Сообщений: 12115
    • Не указано
Другими словами, вы принимаете за истину колдовство - "оно само"?   Или таки - Творец?

Третий вариант один - неутешительный диагноз... 

Ваш выбор?


Разумеется Творец.

Fotina M

  • Гость
Это не я пытаюсь "две истины" сделать. Это Вы никак не поймете, что можно, по видимому, выделить два метода познания мира. И постоянно хотите их смешать. В результате чего Христос становится несостоятелен как биолог...  :-X  Когда я пытаюсь иллюстрировать всю нелепость такого подхода, получаю в ответ комиксы..
Я, пожалуй, присоединюсь к Вашему мнению, и добавлю от себя, если позволите. Чисто свое понимание.
Религия, это и метод познания, и еще другой совершенно язык описания мира. Который предполагает изучение тех вопросов, которые не ставит наука.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 19320
    • Иудей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_противоречия

Закон противоречия является фундаментальным логическим законом, на котором построена вся современная математика.
Вы не устали повторять все те же нелепые заклинания? Вы же понятия не имеете, на чем построена математика, тем более современная.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru