Автор Тема: Мысли христиан о нехристианских религиях  (Прочитано 2465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 7227
    • Православный
Вообще-то и кроме Ноя люди были. В конце концов не все же переживали "всемирный потоп" в локальном междуречье
Если мы говорим о Ное, то пользуемся информацией из Библии, где есть информация, что потоп был всемирный. Локальные потопы после всемирного безусловно были.

Оффлайн христианин Иван

  • Сообщений: 774
Вопрос к христианам: считаете ли Вы нехристианские религии:

А) Однозначным бесовским наваждением
Б) Смесью из хороших человеческих и бесовских идей
В) Возвышенными человеческими построениями, но бессильными без Христа
Г) Альтернативными путями к истине наравне с христианством

Речь идёт, разумеется, не о культе Молоха или сатанизме, а о признанных исторических религиях - исламе, индуизме, буддизме, зороастризме, даоизме, и т.д. Какая из этих религий, по Вашему мнению, ближе всего к христианству, и какая - дальше всего?
а что эт вы культ молоха от прочих ложных религий отделили? они типа "добренькие"?
религий в мироздании всего три - православное христианство, эгоизм и сатанизм, а остальные религии - проявления их аспектов
типичным сторонником эгоизма являлся блудный сын из притчи Иисуса Христа

повторюсь -
=== 02 == выбор истинного мировозрения и нейтрализация ложных мировозрений ==
Истинное мировозрение это мировозрение основанное на истинных фактах и правильной логике их соединяющей
Истинные факты дает наука "естествознание"
Ошибочные факты и ошибочную логику дает софистика и демагогия, причем зачастую злонамеренно ошибочные
Истинное мироворение позволяет правильно понимать поступающую информацию(анализ) и выбирать правильную свою реакцию на неё(синтез) в нужном контексте(условиях приминимости реакций)
Если мировозрение ошибочно, то может быть ошибка либо при анализе, либо при синтезе
Если мировозрений несколько, то тогда может возникнуть неопределенность в понимании анализа или нерешительность в синтезе
Какая же религия тогда истинна и какое вероучение истинно?
Христианство ли это? Или иудаизм? Или ислам? Или индуизм? Или буддизм? Или религия какого-то народа или племени?
Или синтезированное из личного научного опыта вероучение?
Если есть Бог как Высший Разум, являющийся Творцом мира и его Хозяином, то была и история его взаимодействия с человечеством, которая была возможно где-то записана и на запись которой Он обращает внимание, возможно сохраняя в ней самое главное и распространяя её среди людей.
Этим критериям на мой взгляд наиболее полно соответствует христианская Библия.
В добавление к этому я считаю Иисуса Христа достаточно честным человеком, очень умным и наблюдательным, Который к тому же творил чудеса, и если бы что-то было не так в Его вероучении думаю Он бы заметил это и признался бы в этом перед учениками и людьми, и не захотел бы умирать за ложную идею, а постарался бы спастись
Лично я истинной религией считаю православное христианство
Как опровергнуть ложную религию чтобы отвергнуть от себя и возможно других ошибочное мировозрение?
Опровергнуть ложную религию можно с помощью:
1.фактов естествознания не соответствующих догматам исследуемой религии
2.логическим противоречиям в догматах исследуемой религии
3.несоответствия историческим фактам исследуемой религии
В добавление против ересей приведу следующую информацию
www.angelologia.ru/sobor/147_Help.htm
Игумен Марк (Лозинский)
Отечник проповедника. Примеры из Пролога и Патериков
(последний рассказ)
Старец, посещавший еретические храмы, только тогда избавил свою душу от мук, когда изъявил желание быть похороненным по православному обряду
Один монах, живший в монастыре святого Феодосия, хотя был и православным, но, по своей простоте мало обращая внимание на различия вер, часто выходил из келии и отправлялся в церкви либо египтян, либо армян и других еретиков и там постоянно до конца выстаивал их службы, нисколько не думая о том, что это грешно. Этому иноку однажды явился Ангел и спросил его: "Скажи мне, старец, когда ты умрешь, то какой хочешь обряд погребения чтобы совершался над тобой - египетский, армянский, какой другой еретической секты или православный?" Старец отвечал: "Не знаю". Тогда Ангел сказал ему: "Так размысли о себе, через три недели я приду к тебе, и тогда мне скажешь". После явления Ангела инок пошел за советом к одному прозорливому старцу и передал ему слова Ангела. Тот, выслушав их, внимательно посмотрел на гостя и сказал: "Да уж не ходишь ли ты в церкви иноверных?" - "Да, - отвечал инок, - где застану пение, там и слушаю его - армянское ли, египетское или другое какое еретическое - мне все равно". Прозорливец тогда воскликнул: "Горе тебе, брат, хотя ты и считаешь себя православным! Горе тебе будет за твое хождение в церкви к тем, которых отметают правила Соборов и святых отцов! Образумься скорее, и когда придет к тебе Ангел, тотчас скажи ему: "С этого времени хочу быть православным!" Прошло три недели, и Ангел действительно явился иноку и спросил: "Ну что? Ты размыслил о себе?" - "Да, хочу быть православным", - отвечал старец. "Хорошо ты это сделал, - сказал ему Ангел, - ибо теперь только и освободил свою душу от муки". После этих слов Ангела старец тут же скончался. (Прот. В. Гурьев. Пролог. С. 231).



=== 03 == нейтрализация суеверий ==
== 19 == 2017-01-28 ==
похоже мне надо нейтрализовать проблему суеверий, суетных вер
Истинная религия это основанная на истинных фактах и правильной логике их соединяющей, по моему мнению это православное христианство. Остальные религии ложные поскольку либо искажают истину или врут
Ваши суеверия это ложные приметы, ложная наука, ложные боги, все несчастливые числа типа 13 или 4, года драконов, астрологические прогнозы, гадания, вызывания мертвых, талисманы делают вас уязвимыми поскольку вы в таком случае отдаетесь во власть творению становясь объектом манипуляции или хулите творение, за что можете подвергаться скорбям
Думаю носить крест не греховное занятие, так как крест может представлять из себя святыню, а не талисман
Примером использования святыни может быть несение Ковчега Завета вокруг города Иерихона для того чтобы разрушить его стены

более полно -
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=650782.0 - трактат о развитии мозга

Оффлайн Макушев Михаил

  • Сообщений: 1686
    • Буддист
Если мы говорим о Ное, то пользуемся информацией из Библии, где есть информация, что потоп был всемирный. Локальные потопы после всемирного безусловно были.
Не... ну я конечно понимаю, что всякая там наука не в счет. Но не настолько же...

" где есть информация, что потоп был всемирный" - в библии много всякого наговорено. И что же, все воспринимать буквально?

Оффлайн христианин Иван

  • Сообщений: 774
Не... ну я конечно понимаю, что всякая там наука не в счет. Но не настолько же...

" где есть информация, что потоп был всемирный" - в библии много всякого наговорено. И что же, все воспринимать буквально?
Возможные следы Великого потопа:
1) угли в верхних слоях Земли, для для образования которых требуется давление и нефть в глубинных слоях Земли на равнине, где мало источников осадконакопления
2) дендролиты - это деревья, которые простираются от корней вверх сквозь многие слои угля. Как можно объяснить, что дерево, продолжительностью жизни лишь в несколько десятилетий, может быть расположенным вертикально через угольные осадки, которые, предположительно, медленно развивались на протяжении миллионов лет? Массы растений, переносимых потопом, превратились в уголь при помощи тепла и увеличенного давления за короткий промежуток времени. В наше время можно воспроизвести этот процесс в лаборатории, где уголь получают и растительной массы за несколько минут, благодаря воздействию тепла и давления.
3) вымирание динозавров(хоть и пытаются списать это на падение астероида, но помоему никто всерьез не просчитывал, будет ли "астероидная зима" в результате такого падения)
4) Средняя глубина мирового океана около 3800 метров, средняя высота суши в среднем 875 метров - то есть мы живем в пятиэтажке, затопленной до 4 этажа
5) Высоко в горах можно найти многочисленные окаменелости ракушек и рыб (наприм., зубы акулы были обнаружены в Карпатах в Центральной Европе, а также окаменелости рыб рядом с вершиной горы Эверест).
6) всю Европу до высоких гор покрывают делювиальные суглинки, т.е. осевшая муть Потопа. Речь идет не вообще о делювиальных отложениях, а о том, что подразумевал Кювье, говоря о "Потопе", он имел в виду лёссовидные суглинки Вюрмского периода.
 Все 40 противоречивых теорий, объясняющих происхождение этих суглинков, служат лишь доказательством, что ни одна из них не может быть истиной. Специальная работа немецкого профессора Маркса, переведенная на русский язык, посвящена этому вопросу, в ней автор приходит к выводу, что делювиальные суглинки - неразрешимая загадка.
7) существование на всех континентах пещер, почти всегда на возвышенности, буквально набитых скелетами необычного смешения животных, которые лезли на горы, ищя убежища от наступающей воды.
8 ) следы гиганской эррозии почвы -  каньоны, такие как Большой Каньон в США или Айере Рок в центральной части Австралии.
9) пласты в культурных отложениях между Палеолитом и Неолитом, в которых отсутствуют какие бы то ни было признаки органической жизни
10) все допотопные города в Месопотамии: Эриду, Ур, Обеид, Урук, Лагаш и Иерихон в Палестине имеют культурные слои - до Потопа и после Потопа, а между ними промежуточный пустой слой, глубиной 2-4 метра.

Оффлайн Макушев Михаил

  • Сообщений: 1686
    • Буддист
Возможные следы Великого потопа:
Все 40 противоречивых теорий, объясняющих происхождение этих суглинков, служат лишь доказательством, что ни одна из них не может быть истиной. Специальная работа немецкого профессора Маркса, переведенная на русский язык, посвящена этому вопросу, в ней автор приходит к выводу, что делювиальные суглинки - неразрешимая загадка.
Эмм... а почему только 40 теорий? почему не 75 или не 120?
Все вами перечисленные факты являются не повсеместными, а местно-локальными, что никак не могло бы быть при повсеместном и всемирном потопе. И по этой причине они достаточно легко объясняются разными местными катаклизмами и геологическими событиями (некоторым из которых достаточно большой возраст)
Вы для начала хотя бы объясните, какая вода была в потопе - соленая или пресная?

Оффлайн христианин Иван

  • Сообщений: 774
Эмм... а почему только 40 теорий? почему не 75 или не 120?
Все вами перечисленные факты являются не повсеместными, а местно-локальными, что никак не могло бы быть при повсеместном и всемирном потопе. И по этой причине они достаточно легко объясняются разными местными катаклизмами и геологическими событиями (некоторым из которых достаточно большой возраст)
Вы для начала хотя бы объясните, какая вода была в потопе - соленая или пресная?
да хоть радиоктивная

Абсолютное большинство ученых считают, что такие образования, как уголь, нефть могли быть сформированы из органических веществ под воздействием огромного давления. Ответ какому давлению подвергалась земля, можно также найти на страницах Библии в том месте, где повествуется о Всемирном Потопе, который эволюционисты считают вымыслом. Потоки вод также могли намыть огромные каньоны, такие как Большой Каньон в США или Айере Рок в центральной части Австралии.
 Несмотря на то, что доказана катастрофическая природа меловых пластов (гибель динозавров), но тем не менее их датировки (64-70 млн. лет) остались неприкосновенными, хотя они и рассчитаны на основе мнения об неизменной скорости протекания процессов осадкообразования.
 Это же подтверждают обнаруженные в каменноугольных пластах дендролиты - деревья, превратившиеся в уголь, которые иногда пересекают по несколько слоев пород (иногда до 6 метров толщиной).

 Какого размера и из чего должен был быть ковчег?
 "Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; Устрой в нем нижнее, второе и третье жилье." [Быт 6:14-16].
 Дерево гофер использованное для строительства -это или кипарис, или же, по свидетельству исследователя ковчега Ф. Наварра, - особая иракская разновидность дуба (3. стр.213). В любом случае это дерево было не подвержено гниению (как об этом сообщаем перевод 70-ти.). "Бревна, послужившие материалом для дна, бортов и палуб ковчега, по-видимому, были изготовлены из огромных деревьев, росших на земле с момента ее основания",(4. стр.284)-то есть в течении 2200 лет. Подобные гигантские деревья находят сейчас в каменноугольных пластах. Смола (евр. "кафар" -оболочка) была идеальным водоотталкивающим средством. Ее состав сейчас нам неизвестен, хотя еще до Рождества Христова многие приносили ее с Арарата и использовали как амулет (3. стр.208).
 Размеры ковчега изменяются в зависимости от того, какой длины считается локоть. Минимальный его размер - 44,5 см, а максимальный (длинный локоть") - 52 см. Но обычно его длину принимают как 45,5 см. При самом малом размере локтя ковчег имел 133,5 м. в длину; 22,25 м. - ширины, 13,5 м. - высоты. Это соответствовало объему 39655 м3, и водоизмещению в 13960 тонн. Обычные размеры: длина - 136,5 м., высота - 13,65 м., ширина - 22,75 м., Объем - 42388,369 м3. А максимальные размеры: длина - 156 м., Высота - 15,6 м., ширина - 26 м., объем - 63273,6 м3. Это соответствует объему сотен товарных вагонов для перевозки скота. Один вагон имеет полезный объем около 76 м3. Значит даже минимальный размер ковчега соответствовал 522 вагонам (обычный - 557, а максимальный - 832).
 Учитывая, что в обычный товарный вагон входит 240 овец, ясно, что ковчег мог вместить всех сухопутных животных (птицы, насекомые (крылатые), млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные) как ныне живущих, так и вымерших. Чтобы в этом убедиться, во-первых вспомним, что "род" книги Бытия не всегда совпадает с "видом" в современной классификации, а часто более близок к "семейству", а во-вторых, животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново. Поэтому они занимали меньше места, чем взрослые животные.В мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей, 107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах простейших. Некоторые млекопитающие это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские животные (раки, омары, креветки), А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега. Утверждается, что в ковчег нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших животных , то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями. Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло лишь 37,3% от среднего объема ковчега.(минимальный - 39,9%, максимальный - 25%).

 Возможно для кого-то кажется неубедительным то, как Ной мог собрать и отловить такое множество зверей. Однако возможно Земля в те времена не была еще разделена на материки, она могла разделиться во времена Фалека [Быт 10:25]. Звери пришли к ковчегу по повелению Божию [Быт 7:15-16], подобно современной миграции птиц. Известно, что и сейчас многие животные заранее чувствуют опасность и спасаются в безопасное место. В ковчеге же их большая часть могла прибывать в спячке [Быт 2:21] по велению Божию

 Откуда взялось столько воды? В Библии неоднакратно описывается чудо умножения масла [3 Цар 17:16],[4 Цар 4:5], чудо умножения хлеба [Мф 14:20],[Мф 15:37], так же могла умножаться и вода потопа.. после же потопа могли произойти подьем суши и опускание дна океана, что вызвало изменение уровня мирового океана - что кстати обнаружено учеными, но истолковано как последствия ледниковых периудов - вот как описывается эта эпоха: "Основными особенностями плейстоцена(эпоха последних 700 тыс. лет) были:
 * активизация, по сравнению с предшествующими периодами, процессов горообразования, океанизации, вулканизма, тектоники, воздействие которых вело к нарастанию контрастности макрорельефа Земли. При этом шло и формирование глубоководных впадин в Северном Ледовитом океане, и больших горных систем;
 * мощным фактором явилось резкое учащение периодичности трансгрессий и регрессий Мирового океана - повышений и понижений его уровня, изменения соотношений площадей океана и суши;"
 Эпоха плейстоцена соответствует последствиям потопа. Растительный же мир был изменен Богом для жизнедейтельности сохраненных животных. Еще одно доказательство - в местах, где как полагается находились ледники, обнаружена пыльца растений из того времени, хотя её там быть не должно при покрытии суши ледниками

 Ученые этнологи обнаружили 59 легенд о потопе у аборигенов Северной Америки, 46-в Южной Америке, 17-на Ближнем Востоке, 23-в Азии, 31-у древних европейцев и 37-в Австралии Океании
 "Не один из нас, ныне живущих, не происходит от изначальной расы людей, полностью погибшей. Все мы берем свое начало от Девкалиона. Люди первой расы были высокомерные гордецы. Они не держали своего слова не давали приюта странникам, были глухи к мольбам. "(Греческая легенда). "Прошло много времени после Куму Хумоа - первого человека. - Сообщает гавайская легенда. -Вся земля погрязла в грехе и богам перестали поклоняться. Один человек был праведным. Его звали Нуу. "
 "Девкалион со своими женами скрылся в огромном судне. Туда же пришли кабаны и лошади, львы и змеи и другие звери. Он всех их вместил." (Греция).
 "Старик построил огромный корабль и поместился в него со всей своей семьей и множеством животных" (Аборигены Кубы.).
 "Нуу сделал огромное каное. Залез в него, взяв запася пищи растения и животных".(Гавайцы.)
 "Желая навести потоп Бог предупредил Нота и его жену Нету, сказав: "выдолби огромный кипарис. На нем ты спасешся в Роттоцоти. Волны будут высотою до небес. "Так они и сделали и Бог закрыл дверь" (легенда ацтеков).
 "Разгневанный Бог Мбенга собрал дождевые облака и из них полиись потоки воды на обремененную землю." (легенда о. Фиджи).
 "земля неожиданно открыла свои шлюзы. Полил страшный ливень. Реки вышли из берегов" (Греки).
 "Разлившиеся реки затопили открытые равнины и унесли с собой высокие хлеба, могилы, стада, людей и храмы. Тела погибших плавали как стволы деревьев. Они были подобны рыбным икринкам в море. Города, холмы и горы медленно погрузились в бездну. Теперь все стало океаном. Волк плывет рядом с овцой. "(Латинский поэт. Овидий.)
 "Каждый день шел дождь, каждую ночь шел дождь. Небо обрушилось. Земли не было. Все животные утонули. Суши не стало. "(Индейцы Атапасканы).
 "Заблудившаяся птица долго искала землю, где она могла бы сесть, но крылья ее не выдерживали и она падала в море" (Овидий)
 "Бог переполнил мир водой. "(Лапландия ).
 "Погибли все, кроме Девкалиона ,(Само его имя св. Феофил производит от его призыва к грешникам: "Идите, призывает (deune, kalei) вас Бог к покаянию".(7. стр.512)) который благодаря своей добродетели был спасен. И от него произошла новая раса людей".(Греки)
 "Год спустя вода стала отступать".(Трансильвания)
 "Подул резкий ветер и высушил землю".(Персия)
 "Он выпустил ворона, который сначала не вернулся, а затем остался клевать мертвые тела, но затем прилетел, держа в клюве зеленую ветвь".(Индейцы Мекоакен)
 "Все спасшиеся, а их было восемь, приплыли к Мбенге".(Фиджи)
 Добавим еще несколько других преданий о потопе. Египтяне говорили о том, что боги очистили землю большим потопом, после которого спаслись лишь немногие пастухи. Индусы говорят, что Ману спасся от потопа на корабле, который рыба притащила к горе. Английские друиды также говорили о вторичном заселении земли посредством благочестивого патриарха, посланного наказать людей за их великое развращение. Гренландское предание утверждает, что однажды земля пошатнулась и все люди утонули, за исключением одного мужчины и одной женщины , которые вновь заселили землю.(10. стр.82-83)
 Хотя все эти легенды и имеют ряд своих особенностей и сильно загрязнены языческими наслоениями, но все они сходятся в трех главных деталях. - произошло разрушительное наводнение. Существовал корабль для спасения. Человеческий род был спасен в лице нескольких человек.(Чаще всего одной семьи).
 Многие предания сообщают, что люди спаслись на высокой горе. - Здесь, очевидно, извращенное воспоминание об остановке ковчеге ковчега на горах Араратских.
 Для любого человека обладающего разумом ясно, что столь масштабное распространение предание о потопе имеет и соответствующую ему причину. Малоубедительно утверждать, что десятки повествований совпадающий между собой во многих деталях (вплоть до совпадения имен Ной-Нуу-Нот) могут быть порождаемы какими-то местными наводнениями (как полагал например В. Н. Вернадский) или тем более обычным разливом Евфрата. По самым заниженным оценкам вероятность случайного совпадения 213 преданий хотя бы в одной характерной детали (А их три. Они перечислены выше.) составляет один шанс из 7,5*10^65 , что совершенно невозможно с точки зрения математики , ибо гораздо меньше предела вероятности в 10-50.

 Как же появилось слоистое строение осадочных пород, если она не означает ежегодных отложений в течении миллионов лет? Объяснение этого таково. - Скорость отложения наносов зависит от целого ряда причин:
 1. Гидравлические характеристики: уклон, форма и сечение русла; количество воды, протекающей через сечение в единицу времени; рельеф дна и стенок русла; постоянство параметров потока; температура воды т. п..
 2. Топографические факторы: форма и размеры бассейна; тип почвы и покрывающей ее растительности, разветвленность сети притоков, характеристики бассейна грунтовых вод.
 3. Метеорологические фаторы: частота и интенсивность ливней, направление движения воздушных масс, продолжительность дождей.
 4. Литологические факторы: размер, форма, однородность, удельная плотность и химический состав переносимых водой частиц.
 Как только изменяется любой их параметров (например, скорость течения), сразу же изменяется скорость выпадения в осадок твердых частиц. При этом шедший процесс образования определенного пласта будет прерван и начнется формирование следующего. То есть в любой породе, представляющей из себя последовательность пластов, каждый пласт соответствует непрерывному процессу, шедшему с постоянной скоростью, а значит, и при неизменных параметрах. В реальных условиях такое постоянство может сохраняться лишь несколько минут или часов, после чего одни из постоянных обязательно меняется. В результате каждый слой осадочных пород формируется за период времени продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов. Поскольку смежные слои осадочных пород параллельны друг другу и сходны по составу и строению, это со всей определенностью свидетельствует, что процесс образования отложений был непрерывным, а также что вся формация образовалась от силы за несколько дней.(4. стр.315-318.) 4. Генри Моррис. Библейские основания современной науки. СПб.1995.

Оффлайн Макушев Михаил

  • Сообщений: 1686
    • Буддист
Это же подтверждают обнаруженные в каменноугольных пластах дендролиты - деревья, превратившиеся в уголь, которые иногда пересекают по несколько слоев пород (иногда до 6 метров толщиной).
Но для образования каменноугольных пластов требуется достаточно большой период времени. Чего не было у авторов библии
Цитировать
В любом случае это дерево было не подвержено гниению (как об этом сообщаем перевод 70-ти.).
Гниению на воздухе подвержена любая древесина. А уж за срок строительства и более того. мало (заметьте что мало, а не совсем нет) не гниет древесина изолированная от воздействия внешней среды
Цитировать
а во-вторых, животные входившие в ковчег были скорее всего подростками , а не взрослыми особями, ибо им предстояло заселять мир заново.
Это домыслы. По вашему подростки много меньше по размерам взрослых особей? А если уж совсем меньше, то это уже не подростки, а новорожденные, уход за которыми предоставляется исключительно родителям.

Цитировать
В мире сейчас есть 1075100 видов животных, однако большинство из них не нуждалось в спасении, ибо они или живут в воде, или способны провести в ней неограниченно долгое время в виде икры. Ною не надо было беспокоиться о 21000 видах рыб, 1700 видах оболочников, 600 иглокожих, включая морских звезд и ежей, 107000 видах моллюсков, 10000 видах кишечнополостных (кораллы, гидры), 5000 видах губок, 30000 видах простейших. Некоторые млекопитающие это водные животные, как например, киты и дельфины, так же как некоторые рептилии (морские черепахи) и земноводные. Большинство членистоногих (их 838000 видов) - морские животные (раки, омары, креветки), А насекомые очень мелки и не занимают почти никакого места (особенно если они окуклились), большинство из 35000 видов червей могли спастись и без ковчега. Утверждается, что в ковчег нужно было вместить не более 35000 экземпляров животных, если добавить еще некоторое количество вымерших животных , то в ковчеге должно было уместиться 50000 созданий. Очень больших животных немного - это слон, носорог, но они скорее всего были представлены молодыми особями. Возвращаясь к сравнению объема ковчега с вагонами, то эти 50000 животных заняли бы 208,3 вагона, что составляло лишь 37,3% от среднего объема ковчега.(минимальный - 39,9%, максимальный - 25%).
примитивный подсчет без учета среды обитания и условий содержания.
"В настоящее время (Zhang, 2013) учёными описано более 1,6 млн видов животных (включая более 133 тыс. ископаемых видов; Zhang, 2013),"
И на каком основании считается что насекомые настолько мелкие что им никакого места не нужно? Их что, плотными стеллажами складывали?

В общем в каждой строке пустые натяжки.

И потом... так что,  как морские животные выжили бы в пресной воде?

Цитировать
Ученые этнологи обнаружили 59 легенд о потопе у аборигенов Северной Америки,
так я же не против, что те или иные легенды о локальных наводнениях есть в разных эпосах.
Цитировать
Для любого человека обладающего разумом ясно, что столь масштабное распространение предание о потопе имеет и соответствующую ему причину
нет, не получается. Это как говориться, подгонка тех или имеющихся мифологических сказаниях к конкретному "событию".

Оффлайн Олег_С

  • Сообщений: 12917
    • Православный
Речь идёт, разумеется, не о культе Молоха или сатанизме, а о признанных исторических религиях - исламе, индуизме, буддизме, зороастризме, даоизме, и т.д. Какая из этих религий, по Вашему мнению, ближе всего к христианству, и какая - дальше всего?
Ислам ближе.

Онлайн Олег Рощин

  • Сообщений: 6963
    • Не указано

Оффлайн Олег_С

  • Сообщений: 12917
    • Православный

Оффлайн Аграфена7

  • Сообщений: 477
Я считаю, что христианская религия - это православие, ибо остальное - от лукавого, либо секты, которые делают деньги на наивных прихожанах.

Оффлайн Денис Кальвинист 888

  • Сообщений: 434
    • Кальвинист
Я считаю, что христианская религия - это православие, ибо остальное - от лукавого, либо секты, которые делают деньги на наивных прихожанах.
Католики с вами не согласятся)))

Оффлайн Ольга Фернандес

  • Сообщений: 999
Католики с вами не согласятся)))
А то! Канешно не согласятся! >:(  Католики считают самыми настоящими христианами себя! Но, есть один нюанс, католики, тем не менее, в отличии от православных, считают православных тоже христианами. Католики на своих мессах,осбенно праздничных, часто молятся за всех верующих в Христа, после слов падре: "помолимся , братья и сестры, за христиан всего мира, ибо церкви у нас разные, а вера одна". ;)   
 И, я, как православная католичка, считаю, что это правильно.
Вообще я не пoнимаю такого антогoнизма, мол, вот, мы православные такие славные, а вы католики, не правы ни на толику... я считаю, что  неправильные трактовки есть и у тех и у других,так же как и истинность в вере есть и у тех и у других.

Оффлайн Денис Кальвинист 888

  • Сообщений: 434
    • Кальвинист
Католики давно предлагают решительные шаги навстречу, равно как и протестанты, но пока ответа не видать

Онлайн Олег Рощин

  • Сообщений: 6963
    • Не указано
А то! Канешно не согласятся! >:(  Католики считают самыми настоящими христианами себя! Но, есть один нюанс, католики, тем не менее, в отличии от православных, считают православных тоже христианами. Католики на своих мессах,осбенно праздничных, часто молятся за всех верующих в Христа, после слов падре: "помолимся , братья и сестры, за христиан всего мира, ибо церкви у нас разные, а вера одна". ;)   
 И, я, как православная католичка, считаю, что это правильно.
Вообще я не пoнимаю такого антогoнизма, мол, вот, мы православные такие славные, а вы католики, не правы ни на толику... я считаю, что  неправильные трактовки есть и у тех и у других,так же как и истинность в вере есть и у тех и у других.

И я не понимаю такого антагонизма. Все христиане, в одного и того же Христа верят...

Оффлайн Денис Кальвинист 888

  • Сообщений: 434
    • Кальвинист
Стоит только заговорить о шагам к пониманию, начинается нередко размахивание жупелом некоего экуменизма. Не совсем понимаю, что это такое, но считаю - вместе мы сильнее, чем по частям - как в притче про веточки и цельный веник

Оффлайн Лиза.О

  • Сообщений: 4715
    • Православный
Католики давно предлагают решительные шаги навстречу, равно как и протестанты, но пока ответа не видать
И у протестантов разные мнения на этот счет, встречалась с достаточно негативным отношением к православию. Знакомая, причем человек хороший, говорила, что в православный храм зайти не может.

Оффлайн Денис Кальвинист 888

  • Сообщений: 434
    • Кальвинист
И у протестантов разные мнения на этот счет, встречалась с достаточно негативным отношением к православию. Знакомая, причем человек хороший, говорила, что в православный храм зайти не может.
Таковых не знаю - среди моих друзей (а их очень много) такихъ нет

Оффлайн Лиза.О

  • Сообщений: 4715
    • Православный
Таковых не знаю - среди моих друзей (а их очень много) такихъ нет
И в православный храм могут заходить, они и Вы, молиться там, барьера нет?

Оффлайн Денис Кальвинист 888

  • Сообщений: 434
    • Кальвинист
И в православный храм могут заходить, они и Вы, молиться там, барьера нет?
Конечно. А какой барьер?

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru