Автор Тема: Когда и какой Новый год.  (Прочитано 2885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Когда и какой Новый год.
« : 29.12.2017, 20:09:00 »
Не секрет, что у древлеправославных (староверов) християн, новый год начинается 1 сентября (ст.ст.) и сейчас идет 7526 год от сотворения Адама.
Простой арифметикой, можно высчитать Рожество Исуса Христа: 7526 - 5500= 2026 год от РХ.
Вопрос для новообрядцев, у вас действительно утверждают, что ваш Иисус, родился на 8 лет позже?

Оффлайн Светлана F...

  • Сообщений: 29864
    • Православный
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #1 : 29.12.2017, 20:17:16 »
Не секрет, что у древлеправославных (староверов) християн, новый год начинается 1 сентября (ст.ст.) и сейчас идет 7526 год от сотворения Адама.
Простой арифметикой, можно высчитать Рожество Исуса Христа: 7526 - 5500= 2026 год от РХ.
Вопрос для новообрядцев, у вас действительно утверждают, что ваш Иисус, родился на 8 лет позже?

У старообрядцев, как я поняла из этого поста, свой, отдельный Иисус?

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #2 : 29.12.2017, 20:26:03 »
У старообрядцев, как я поняла из этого поста, свой, отдельный Иисус?

А мы то здесь причем? Ето новообрядцы заявили, что староверы верят в Исуса- равноухого, а нововеры в ИИсуса и на 8 лет моложе.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #3 : 29.12.2017, 20:36:58 »
А мы то здесь причем? Ето новообрядцы заявили, что староверы верят в Исуса- равноухого, а нововеры в ИИсуса и на 8 лет моложе.
Староверы это  язычники,что в Перуна верят.
А Вы старообрядец.


Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #4 : 29.12.2017, 20:53:36 »
Староверы это  язычники,что в Перуна верят.
А Вы старообрядец.

Ахахах! Слово старовер- вошло в конце 17 века и обозначало приверженцев дониконовской веры. Слово- старообрядец, вошло при Екатерине второй. А любители Перунов и прочей хрени, появились в конце 80-х 20 века.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #5 : 29.12.2017, 21:26:57 »
Ахахах! Слово старовер- вошло в конце 17 века и обозначало приверженцев дониконовской веры. Слово- старообрядец, вошло при Екатерине второй. А любители Перунов и прочей хрени, появились в конце 80-х 20 века.
Ага ..и Перун только вчера появился...и князь Владимир  сразу вот так и родился христианином.

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #6 : 29.12.2017, 21:38:01 »
Ага ..и Перун только вчера появился...и князь Владимир  сразу вот так и родился христианином.

Ну во первых, все тут понимают о чем речь и водораздел проходит  с 988 по 1666 год и новых реформах начатых Никоном. Во вторых -
 язычники, а уж тем более ньюперунисты, тут не причем. То что в 90-х, какие то фрики придумали какую то сказку и назвали себя- "староверами", нам дела нет.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #7 : 29.12.2017, 22:15:56 »
То,что сейчас 7 тыщ   какой -то там год ....это ни о чём...Это примерные вычисления .
А то ,то Иисус  родился  около 2018  лет назад ..это более или менее точные сведения.
А в чем именно суть темы? Адам был сотворен 1 сентября? Кто это придумал?

Оффлайн _Саныч

  • Сообщений: 153
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #8 : 29.12.2017, 22:51:29 »
ЧИСЛО 1-е.

(ЭТО) ЕВАНГЕЛИЕ (ВЗЯТО В СЛУЖБУ ИНДИКТУ, ЕЖЕ ЕСТЬ) НОВОМУ ЛЕТУ, (1-го СЕНТЯБРЯ).

Кн. Потребник. Единоверч. Печ. Лис. 14. 3-го счета.

 

СТИХ 2-й.

ГОСПОДЬ … ПРОПОВЕДА ЛЕТО ГОСПОДНЕ ПРИЯТНО … МЕСЯЦА СЕПТЕМВРИА В 1-й ДЕНЬ; … ТОГО РАДИ ЦЕРКОВЬ СВЯТАЯ … (И) ПЕРВЫЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР (С БЛАГОЧЕСТИВЫМ ЦАРЕМ) ПОВЕЛЕША НОВОЕ ПРАЗДНОВАТИ ЛЕТО … В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ СЕНТЯБРЯ МЕСЯЦА.

Четь Минея. Сентября 1-го. Слово в начало индикта, сиесть новаго лета. Лис. 1.

Бог Царь веков, положивый времена и лета во своей власти, и в тая к славе Своей, а к человеческому от дел упокоению, различныя праздники узаконивый, даде повеление в Ветхом Завете, праздновати нарочито месяц Септемврий по вся лета, да людие в сей месяц упразднившеся от молв житейских, единому поработают Богу.

Ниже: Лис. 2.

Прия же и церковь святая начало Индиктиона праздновати месяца Септемврия в первый день сего ради, яко в той месяц и день празднуему бывшу во иудеи и по вселенней новому лету, прииде Исус Господь в Назарет, идеже бе воспитан, и понеже суббота бе день той, вниде в сонмище Иудейское: ибо обычай бяше Иудеом наипаче в субботу в святилище собиратися, и поучатися от книг пророческих. Вшедшу убо Исусу посреде учителей, и чести воставшу, даша Ему Исаии пророка книгу, юже разгнувши, обрете место, идеже бе написано: Дух Господень на мне, егоже ради помаза мя благовестити нищым, посла мя исцелити сокрушенныя сердцем: проповедати плененным отпущение, и слепым прозрение: отпустити сокрушенныя во отраду: проповедати лето Господне приятно. Таже согнув и отдав книгу, нача учити, являя себе истиннаго быти Мессию, от Бога Отца на спасение и обновление жизни человеком посланнаго, на немже писание прочтенное сбыстся: и вси свидетельствоваху Ему, и дивляхуся о словесех благодати, исходящих из уст Его. Уставися же праздник сей от святых отец на первом соборе Никейском, егда великий царь Константин, победив Максентиа мучителя, обнови и просвети вселенную светом благочестия, и искорени бесовския праздники, от тяжкаго же ига мучительскаго веру Христианскую избавив, свободну сотвори, и своя Индиктионы устави: тогда святии отцы повелеша новое праздновати лето, яко начаток свободы Христианския, воспоминающе Христово в той день посреде соборища Иудейскаго вшествие, и лета Господня приятна от книги Исаиной возвещение. И уже не ветхаго закона, но новыя благодати прадник в первый день сего месяца празднуем, в оньже сам Законодавец яви себе миру, сошед от горних, нося на себе Духа Отча, и написуя закон Божий не перстом, но Божественным своим языком и пресладкими своими усты: не на скрижалех каменных, но на скрижалех сердца (нашего) плотяных. И Той сизидая мысленную скинию церковь свою, принесе Богу Отцу о гресех наших жертву не без крове, себе самого, сам сый Архиерей великий, небеса прошедый, и очистив нас от грехов наших излияною своею за ны кровию, сотвори на себе храмы святы, по глаголу апостольскому: храм Божий свят есть, иже есте вы: о чесом всем воздающе Ему благодарение, празднуем лето Господне приятно, яко многая, за то и сами благоприятны Ему быти потщимся. Празднуем же и Индиктион, не от римских царей узаконенный, но от Тогоже небеснаго Царя славы Христа нам уставленный. Христовым же Индиктионом суть повеления Его святая, яже должни есмы соблюдати и исполняти.

 

СТИХ 3-й.

ГОСПОДЬ В (1-й ДЕНЬ СЕНТЯБРЯ) ПРОПОВЕДАЛ ЛЕТО ГОСПОДНЕ ПРИЯТНО.

Кн. Пролог. Месяца Сентября. Лис. 2 и об.

Месяца септеврия в 1, день. начало индикту. сиречь новому лету.

Ведомо убо есть, яко индикта празднует Божия церкви, от древних приемши, за еже положитися от римлян начатку лету быти, от того индикта. индикт бо глаголется еже от римлян, повеление. и прилагает, за еже в таковыи день внити Господу нашему Исусу Христу в соборище иудейско. и вдатися Ему книзе Исаии пророка. и разгнувшу, и обрете место, идеже бяше написано. Дух Господень на мне, его же ради помаза мя, благовестити нищым посла мя, и исцелити сокрушенных сердцы. проповедати пленным отпуст, и слепым прозрение. послати сокрушенныя во оставление. проповедати лето Господне приятно. таже отдав книгу слузе, и сед начат учити. яко днесь исполнися писание сие во ушию вашею. яко дивитися народом о словесех благодати, исходящих от уст его.

 

СТИХ 4-й.

НОВОЛЕТИЕ ПЕРВАГО СЕНТЯБРЯ.

Кн. Служебная Минея. сентября 1-го. печ. в лето 7152-е. В 3-е лето патриаршества Иосифа. Лис. 1.

Месяца септевриа в 1 день. начало индикта еже есть новаго лета.

 

СТИХ 5-й.

НОВОЛЕТИЕ ПЕРВАГО СЕНТЯБРЯ.

Кн. Часослов. напеч. в лето 7160-е. В 10-е лето патриарш. Иосифа. Лист 146.

Соборник 12-м месяцем сказуя от месяца Септеврия, до месяца Августа. по уставу, иже во Иеросалиме святыя лавры, преподобнаго и богоноснаго отца нашего Савы освященнаго. Месяц септеврии, имать дней 30. I, Начало индикту, еже есть новому лету.

 

СТИХ 6-й.

СЕНТЯБРЯ В 1 ДЕНЬ, НАЧАЛО ИНДИКТА ЕЖЕ ЕСТЬ НОВОЕ ЛЕТО.

Кн. Потребник. Единоверч. Печ. Филарета Патр. Лис. 4. 3-го счета. И Лист 121.

 

СТИХ 7-й.

МЕСЕЦ СЕПТЕМВРИЙ. 1 ДЕНЬ, НАЧАЛО ИНДИКТА, СИРЕЧЬ НОВАГО ЛЕТА.

Кн. Преп. Никона Черныя горы. Слово 57. Лис. 488. и Ниже: Лис. 490.

 

СТИХ 8-й.

(СВ. ИОАНН ЗЛАТОУСТ ПИШЕТ: НАЧАЛО ЛЕТА ПЕРВАГО СЕНТЯБРЯ).

Кн. Великия Минеи Четии. Макарьевския. Месяц Сентябрь 1 день. Лис. 1. Столб. 1.

Месяца Септевриа в 1 день начаток индикту, рекше новому лету.

Ниже: Столб. 2.

Месяца Септевриа в 1 день, иже во святых отца нашего Иоанна, Архиепископа Константиня града, Златоустаго, слово в начале индикту.

 

СТИХ 9-й.

(ИОАНН ПРЕДОТЕЧА НАЧАЛ СВОЮ ПРОПОВЕДЬ 1-го СЕНТЯБРЯ, НАЧИНАЮЩУСЯ ЛЕТУ).

Кн. Великая Четь Минея. Макарьевская. Сентября в 8 день. Слово на Рожество Пресвятыя Богородицы. Столбец 372.

Иоанн же бе в пустыни той 30 лет; единаго лета, начинающуся лету, еже есть от Сентября месяца, бысть к нему слово Господне крещениа ради; и прииде в Иудею и в Галилею, проповедая покаяние и оставление грехов крещения ради; и прииде в Галилею проповедая царство небесное.

 

СТИХ 10-й.

ДЕНЬ, 1-го СЕНТЯБРЯ, ПЕРВЫЙ ИМАМЫ НАЧАЛО ЛЕТА.

Кн. Великая Минея Макарьевская. месяца Сентября 1 день. Поучение. Столбец 114.

Текуще бо мимотекает время живота нашего, постояние бо ни едино имать в себе; но преходит от лета на лето, и от времени на время, и от праздника на праздник. Се убо, братие, сий день первый имамы начало лета. В сей убо день Евангелие чтется, емуже начало се: Дух Господень на мне, имже ради помаза мя; благовествовати нищим посла мя, исцелити съкрушенныя сердцем, проповедати пленником оставление и слепым прозрение, отпустити съкрушеныя в оставление, проповедати лето Господне приятно.

(Это же самое слово положено и в Книге: Поучительное Евангелие. Сл. 54. Лис. 383 и об. Месяца Септеврия в 1, день, поучение в начало индикта, сиречь новаго лета).

Оффлайн _Саныч

  • Сообщений: 153
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #9 : 29.12.2017, 22:55:17 »
Адам был сотворен 1 сентября? Кто это придумал?
Синтагма Матфея Правильника. Гл. 7. о пасхе.
Однакоже не всегда бывает пасха в тот самый день, когда совершил спасение наше Господь; потому что для сего надлежит сойтись многому во едино, а именно: не только полнолуние, которое обычно бывает в 14-й лень луны, должно сойтись с равноденствием, но требуется, чтобы этот день был в 6-й неделе, и 23 число Марта, когда был создан первый Адам, и когда сей же Адам был возсоздан от втораго Адама. Но это редко может совпасть. Также и вносные месяцы, вводимые для уравнения времени, производят неравенство относительно времени пасхи. Для времени спасительнаго страдания Господня нам преимущественно нужно, как мы сказали, чтобы 14-й день луны был после равноденствия: ибо если полнолуние хотя немного не достигнет означеннаго дня, то закон церковный повелевает совсем оставить такой месяц и переходить к 14-му дню луны следующаго месяца, и, кроме сего, совершать пасху в воскресный день, и еще — не праздновать вместе с иудеями. Поэтому, если случится и иудейская пасха в воскресный день, мы свою перенесем на следующее воскресенье, дабы она была чиста и свободна от празднования иудейскаго.

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #10 : 29.12.2017, 23:07:24 »

А в чем именно суть темы? Адам был сотворен 1 сентября? Кто это придумал?

Друг мой! Сдается вам не вместить ето, не забивайте себе голову.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #11 : 30.12.2017, 13:18:01 »
Друг мой! Сдается вам не вместить ето, не забивайте себе голову.
Ну ежели в вашу голову ето  влезло ,то в мою  точно упихнётся.

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #12 : 30.12.2017, 17:05:04 »
Ну ежели в вашу голову ето  влезло ,то в мою  точно упихнётся.

Читайте тогда Святое Писание (лучше которое не правили), там все расписано. Если Вы намекаете что там вранье или у вас сомнения, то християнство не для Вас.

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #13 : 30.12.2017, 17:11:38 »
Читайте тогда Святое Писание (лучше которое не правили), там все расписано. Если Вы намекаете что там вранье или у вас сомнения, то християнство не для Вас.
Ничего там не расписано.
Там один туман.

Оффлайн Щемилов

  • Сообщений: 1131
    • Старовер
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #14 : 30.12.2017, 18:56:27 »
Ничего там не расписано.
Там один туман.

Пророчества не даются, хорошо, вот вам из жизни Церкви- Первый Вселенский Собор состоялся в 318 году от Рожества Христова и 5818 году от Сотворения мира, что даёт точную дату Рожества Христова – 5500 год.
«Око церковное», гл. 32 : «Господь наш Исус Христос распялся в лето 5533-е, марта 30, в 6-й час дня».

Онлайн Пётр-68

  • Сообщений: 8299
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #15 : 30.12.2017, 19:05:38 »
Пророчества не даются, хорошо, вот вам из жизни Церкви- Первый Вселенский Собор состоялся в 318 году от Рожества Христова и 5818 году от Сотворения мира, что даёт точную дату Рожества Христова – 5500 год.
«Око церковное», гл. 32 : «Господь наш Исус Христос распялся в лето 5533-е, марта 30, в 6-й час дня».
Товарисч математик  ;) ..."от рождества Христова" -это просто  такое выражение ..а не  точный математический расчёт.
Люди раньше были тёмные ...знали только что  тёмно да рассветало.. :)

« Последнее редактирование: 30.12.2017, 19:15:13 от Пётр-68 »

Оффлайн Литвинов Андрей

  • Сообщений: 453
    • Православный
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #16 : 31.12.2017, 00:16:34 »
«Господь наш Исус Христос распялся в лето 5533-е, марта 30, в 6-й час дня».

А я родился 30-го марта, но по новому стилю. И заметил у себя раны по центру ладоней, которые периодически открываются, не знаю в каком возрасте они появились, но уже лет за 30.  Как-то  раньше даже не задумывался об этом. Вдруг это не просто совпадение?


Оффлайн Василий Михайлов

  • Сообщений: 5
    • Не указано
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #17 : 31.12.2017, 22:41:39 »
 заметил у себя раны по центру ладоней, которые периодически открываются, не знаю в каком возрасте они появились, но уже лет за 30.  Как-то  раньше даже не задумывался об этом. Вдруг это не просто совпадение?
[/quote]
Блаж. Диадох 
- Никто, слыша о чувстве ума, да не воображает будто слово Божие является ему чувственно. Мы говорим, что душа, когда бывает чиста, неизреченным некиим внушением ощущает Божественное утешение, но не так, чтобы при сем чувственно являлось ей что-либо из невидимого: ибо ныне мы ходим верою, а не видением, как говорил апостол Павел (2 Кор. 5, 7). Почему, когда кому-либо из подвизающихся явится свет, или зрак какой огневидный, или глас, пусть он ни под каким видом не принимает за истинное такое явление. Ибо это есть явно прелесть вражия, и многие, с которыми это случалось, по неведению, сбивались с пути истинного. Мы же знаем, что пока живем страннически в тленном теле сем, устранены от Бога (2 Кор. 5, 6), т.е. не имеем возможности видимо видеть ни Его, ни дивных вещей Его пренебесных.

Оффлайн Makarios

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 9094
    • Православный
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #18 : 23.01.2018, 00:29:39 »
***М***
Оффтопик, занимавший 2/3 темы, удален и перемещён частично в тему про двое/троеперстие, а частично в две новые самостоятельные темы (про пищу и про путь новообрядцев).

Оффлайн Мартынов Алексей

  • Сообщений: 1145
    • Православный
  • Skype: a34alexey
Re: Когда и какой Новый год.
« Ответ #19 : 23.01.2018, 19:39:35 »
Большое человеческое "Мерси!"...
 :) :) :)

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru