Автор Тема: Благодатный огонь  (Прочитано 2922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 17140
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #20 : 07.04.2018, 14:33:28 »
Собственно разоблачение мифа о его благодарности тут наверно приводить нет смысла.
Это все очень похоже на сказку о деде морозе - до определённого возраста вера в него даже поощряется. Но ладно дети, но из взрослых идиотов делать... В общем мне сие не особо понятно. И появляется вопрос "зачем?" и "кому выгодно?".
огонь сошёл и это чудо. Остальное мне неинтересно.

Оффлайн IgorRus

  • Сообщений: 2168
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #21 : 07.04.2018, 14:41:13 »
огонь сошёл и это чудо. Остальное мне неинтересно.
сошел или зажжен в очередной раз? ;)

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 17140
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #22 : 07.04.2018, 14:51:26 »
сошел или зажжен в очередной раз? ;)
что я написала то написала. Точка.

Оффлайн IgorRus

  • Сообщений: 2168
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #23 : 07.04.2018, 15:15:11 »
что я написала то написала. Точка.
ну...точка так точка. Вот только нам ОПЯТЬ в очередной раз НЕ ПОКАЗАЛИ сам момент сошествия огня. Почему-то... ;)
Это первое.
https://regnum.ru/news/2388837.html
..
Второе - почему-то схождение огня всегда строго в определенное время, когда это удобно для телевещания. Ну...наверное Бог так действует...по заказу.

"Кстати, в последние годы “благодатный огонь” ВСЕГДА сходит от 14 час. до 15 час. При этом из истории известно, что раньше он “сходил” в разное время, и паломники могли ждать его часами, а то и целый день. Но с 2002 года огонь сходит только в упомянутое выше время. Дело в том, что в 2002 году телеканал НТВ стал первой в мире телекомпанией, которая выкупила права на прямую трансляцию из храма Гроба Господня, и с тех пор “благодатный огонь” всегда сходит в прямом эфире НТВ. Либо в новостях, либо в спецвыпуске, но не позже 15.00 по Иерусалимскому времени, ведь в 17 часов из аэропорта Бен-Гурион вылетает в Москву заказанный заранее самолет. “Благодатный огонь” НЕ МОЖЕТ СОЙТИ ПОЗЖЕ, потому что тогда не успеет на самолёт. А за него уже заплачены деньги."
https://alexey43.livejournal.com/2779279.html
..
Третье - а Вы не задумывались, если этот огонь не обжигает, то почему от него мгновенно загораются другие свечи? От холодного огня не разожгешь...)
..
Четвертое - если поджечь свечи (или рулон бумаги, неважно) обычным огнем, и вот точно так-же водить в нем ладонями и водить им перед лицом - он не обжигает. Огонь не успевает обжигать за такое время....

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 14888
    • Православный

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1347
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #25 : 07.04.2018, 18:08:57 »
http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810.htm
А образованный православный человек еще и знает, что эта разница недвусмысленно обозначена в постановлениях поместного Константинопольского собора 1084 года: «Тем, которые вместо того, чтобы с чистой верой, в простоте сердца и от всей души признавать за несомненные события великие чудеса, совершенные Спасителем нашим и Богом, нетленно родившею Его Владычицею нашею Богородицею и прочими святыми, силятся посредством мудрований выставлять оные невозможными или перетолковывать так, как им кажется, и упорствуют в своем мнении, – анафема».

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #26 : 07.04.2018, 21:10:25 »
НТВ подменил прямой репортаж грубым монтажом
Действительно прямой репортаж из Иерусалима был тут
http://podrobnosti.ua/2235220-shozhdenie-blagodatnogo-ognja-2018-v-ierusalime-prjamaja-transljatsija.html

Это греческий телеканал Е4.


Первую часть репортажа НТВ давал с получасовой задержкой:

Патриарх Феофил в облачении вышел из алтаря в храм в 13-40.
На НТВ этот эпизод в 14-10.

Но тут же НТВ пропустил троекратное обхождение патриархом кувуклии, его разоблачение и вход в нее. И сразу показал раздачу огня. Причем - НА ПЯТЬ МИНУТ РАНЬШЕ греческого канала.

По греческой трансляции это произошло лишь в 14-16

Также в греческой картинке не было луча света, из-под купола в дыму идущего ко Гробу.

Объяснение одно: НТВ выдал трансляцию прошлых лет за сегодняшнюю.

Сравните запись греческого канала и НТВ в минуту выноса огня из кувуклия.
Греки:
https://www.youtube.com/watch?&v=xkCJDc4WPj8 в 1 час 46 мин

версия НТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=F686EYvnKeE в 1 час 01 мин.

Кстати, в версии НТВ справа - группа крепких молодых людей в КРАСНЫХ майках. Ведущие не раз подчеркивали, что сегодня арабские скакуны в белом, а в красном они были в прошлый раз...

Есть ли другие объяснения опережающей картинки НТВ, причем после явного получасового провала?

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #27 : 07.04.2018, 21:11:13 »
А образованный православный человек еще и знает, что эта разница недвусмысленно обозначена в постановлениях поместного Константинопольского собора 1084 года...
Стесняюсь спросить: а что тем, кто чудеса фальсифицирует? :-X ::)

Оффлайн IgorRus

  • Сообщений: 2168
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #28 : 07.04.2018, 21:15:10 »
НТВ подменил прямой репортаж грубым монтажом
Действительно прямой репортаж из Иерусалима был тут
http://podrobnosti.ua/2235220-shozhdenie-blagodatnogo-ognja-2018-v-ierusalime-prjamaja-transljatsija.html

Это греческий телеканал Е4.


Первую часть репортажа НТВ давал с получасовой задержкой:

Патриарх Феофил в облачении вышел из алтаря в храм в 13-40.
На НТВ этот эпизод в 14-10.

Но тут же НТВ пропустил троекратное обхождение патриархом кувуклии, его разоблачение и вход в нее. И сразу показал раздачу огня. Причем - НА ПЯТЬ МИНУТ РАНЬШЕ греческого канала.

По греческой трансляции это произошло лишь в 14-16

Также в греческой картинке не было луча света, из-под купола в дыму идущего ко Гробу.

Объяснение одно: НТВ выдал трансляцию прошлых лет за сегодняшнюю.

Сравните запись греческого канала и НТВ в минуту выноса огня из кувуклия.
Греки:
https://www.youtube.com/watch?&v=xkCJDc4WPj8 в 1 час 46 мин

версия НТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=F686EYvnKeE в 1 час 01 мин.

Кстати, в версии НТВ справа - группа крепких молодых людей в КРАСНЫХ майках. Ведущие не раз подчеркивали, что сегодня арабские скакуны в белом, а в красном они были в прошлый раз...

Есть ли другие объяснения опережающей картинки НТВ, причем после явного получасового провала?

о-ого...ничего себе.. :o

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1347
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #29 : 08.04.2018, 07:21:56 »
... кто чудеса фальсифицирует?
ФАЛЬСИФИКАЦИЯ (подделка) - ложь:  Ложь – намеренное искажение истины.
Девятая заповедь однозначно запрещает ложь. Главное средство борьбы с ложью – правдивость.
святитель Николай Сербский:
С Богом нас разделяет ложь, и только ложь. Сказать, что с Богом нас разделяет истина, то же самое, что сказать, что с Богом нас разделяет Бог.
Ложные мысли, ложные слова, ложные чувства, ложные желания – вот совокупность лжи, ведущая нас к небытию, иллюзиям и богоотречению. С этой дороги нет возврата без тяжелого жизненного потрясения, пока человек, ослепнув, подобно Савлу, не падет на землю и пока Бог не поднимет его из пыли и немощи и не вернет ему зрение.
митрополит Сурожский Антоний:
Ложь, какая бы она ни была, это постройка нереального мира; а в нереальном мире нет Бога, потому что Бог есть абсолютная реальность.  http://vladhram.okis.ru/lozh.html

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #30 : 08.04.2018, 09:42:07 »
Ложь, какая бы она ни была, это постройка нереального мира; а в нереальном мире нет Бога, потому что Бог есть абсолютная реальность.  http://vladhram.okis.ru/lozh.html
Спасибо.
Тогда непонятно, зачем НТВ - врёт?
НТВ подменил прямой репортаж грубым монтажом

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1347
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #31 : 08.04.2018, 19:27:25 »
Тогда непонятно, зачем НТВ - врёт?
НТВ - врёт - нтв грешит - за нтв Вы и "я" не в ответе.
С Праздником!

Оффлайн Vasily70B

  • Сообщений: 1001
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #32 : 08.04.2018, 19:51:41 »
огонь сошёл и это чудо. Остальное мне неинтересно.
Схождение огня это хорошо или плохо?

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #33 : 08.04.2018, 21:25:54 »
НТВ - врёт - нтв грешит - за нтв Вы и "я" не в ответе.
С Праздником!
С праздником.
А разве выгораживающий ложь и лгуна, не отвечает вместе с лгуном? :)
А тот, кто лжи верит и её распространяет? :)

Схождение огня это хорошо или плохо?
Это - ни о чём.
Благодатность огня определяется по молитвам призывающего на огонь Божью благодать. Как и на воду, например.
А чудесность возжжения выдумали наиболее экзальтированные верующие.
Причём, зачем именно им нужно сие чудо, они толком объяснить не могут. :)

Оффлайн IgorRus

  • Сообщений: 2168
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #34 : 08.04.2018, 23:52:42 »
вообще...это...Кураева явно заносит в его неприятии к церкви.
Сравнил ролики - да нет, по НТВ ролик именно этого года. Просто другой ракурс. Специально старался подметить какие-то схожести или различия.
И, напр., перед выносом огня из кувуклии, обратите внимание на мужчину слева. В темно-синей футболке с короткими рукавами. В обеих роликах он присутствует перед этим моментом.

Оффлайн Александр Михайлович Губанов

  • Сообщений: 1347
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #35 : 09.04.2018, 09:00:10 »
А тот, кто лжи верит и её распространяет?
На просторах «интернета», в СМИ много недостоверной информации…часто фальсифицированной.
( Например:  https://www.kp.ru/daily/26813/3849638/ Почему люди так легко поверили в большую ложь после трагедии в ТРЦ «Зимняя вишня»…) И мы все часто грешим, перепечатывая её…Прости, нас, Господи!
вообще...это...Кураева явно заносит в его неприятии к церкви.
Сравнил ролики - да нет, по НТВ ролик именно этого года. Просто другой ракурс...
Лгущий самому себе и собственную ложь свою слушающий до того доходит, что уж никакой правды ни в себе, ни кругом не различает, а стало быть, входит в неуважение и к себе, и к другим.
Фёдор Михайлович Достоевский

Оффлайн Maria Vladimirovna

  • Сообщений: 17140
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #36 : 09.04.2018, 10:54:27 »
:) Я тоже обратила на это внимание. Даже в программку глянула. Подумала, ну хорошо, время начала понятно, а конец то когда, не понятно. Нет, смотрю есть конец 14.30.  :)

А ещё в глаза попала тётенька, которая после зажжения своих свечей решила их затушить (наверное чтоб домой целые довезти) и никак у неё это не выходило. Раза три её показали. Тушит, тушит, не потушит. И лицо у неё такое злое, от того, что не получается.
А вообще, если приглядеться к людям, ну мини общество стоит. Кто-то так рвался за ритуалом и встать поближе, что раздражён до крайности, а кто-то стоит с краешку, но такое благодатное лицо и глаза. :)
так всегда. Самые благочестивые не рвутся и не давять никого.

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #37 : 09.04.2018, 12:40:00 »
На просторах «интернета», в СМИ много недостоверной информации…часто фальсифицированной.
Да-да. Вот такой, например:
https://www.youtube.com/watch?v=VPjnsGlO_iI
Особенно мне пожелание атеистам понравилось!
Вы - согласны?

Я, если чо, тоже за всё хорошее против всего плохого.

Оффлайн Vasily70B

  • Сообщений: 1001
    • Не указано
Re: Благодатный огонь
« Ответ #38 : 10.04.2018, 15:35:09 »
Вчера отец Артемий дважды сказал, что слова армянского священника это вброс. И огонь зажигается исключительно по воле Божей (мистически), т.е. однозначно Чудо!
Бог не творит чудо ради чуда.

Оффлайн Батмынх Жакы

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 38284
    • Православный
Re: Благодатный огонь
« Ответ #39 : 10.04.2018, 17:55:17 »
Вчера отец Артемий дважды сказал, что слова армянского священника это вброс. И огонь зажигается исключительно по воле Божей (мистически), т.е. однозначно Чудо!
Ну, значит так тому и быть!

М: тема закрыта. БЖ.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru