Автор Тема: Иерусалим столица Израиля.  (Прочитано 17380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 15712
    • Иудей
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #360 : 12.04.2018, 22:58:44 »
Если начнется мировая война Израиль на чьей стороне будет?
Если начнется мировая война, то никаких сторон не будет. Будет только кладбище.

Оффлайн Михаил 1961

  • Сообщений: 5084
    • Невоцерковленный верующий
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #361 : 13.04.2018, 19:49:58 »
Разногласия между христианами из язычников и христианами из иудеев формировались на разном понимании природы Машиаха. Христианам из язычников было легко приять то положение веры, которое говорило и о божественной природе Иисус как воплотившегося Сына Божия. И тут нет ничего удивительного, так как Рим навязывал своим гражданам идею божественного происхождения императора Рима. Для христиан из Иудеев Иисус сын Марии и Иосифа человек по природе, сын Давидов. Для христиан из иудеев это была непреодолимая проблема считать Иисуса Христа равным Богу Отцу. В Риме возник этот раскол, который был оформлен в двух противоположенных теологических систем Александрийской и Антиохийской школ. Рим полагает что там церковь основал Пётр. Рим приял сторону Александрии, и там доминировали христиане из язычников, а вот антиохийское богословие было сформулировано с опорой на христиан из иудеев. Не могло в Риме восторжествовать антиохийское богословие, поэтому римские иудеи создали тайное общество против Рима, и против христиан из язычников.


В последствии те противоречия что были между христианами из язычников и христиан из иудеев оформились в две взаимоисключающих крайности монофизитства и несторианства, последнее опиралось на иудейскую традицию понимания природы Машиаха. Рим и Византия в последствии на Халкидонском соборе сформулировали богословский синтез, который как известно не устроил крайних по обе стороны.       

Всё проще намного, так как Рим был центром Вселенной и все дороги туда вели, римская церковь начала богатеть, языческие идеи Цезарепапизма, трансформировались в идею Папоцезаризма, а роскошью двора начала заболевать и вся римская церковь. Союзником в этом падении нравов была Александрия, там папы вели себя как фараоны, имея роскошный двор.       
Простите, Вы могли бы дать ссылку на источник так замечательно изложенной Вами истории раннего христианства?!

Оффлайн Aлeксaндp

  • Сообщений: 1424
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #362 : 14.04.2018, 20:23:02 »
В дороге господин продрог и послал управляющего вперёд, чтобы согреться по прибытии домой.
И действительно, господин почувствовал жар прямо у ворот - горел дом.
Подобные отношения и у Бога с сатаной.
У Творца есть План, но реализация проходит через структуру князя мира сего.
Этапы Плана:
1. Евреи переселяются в Землю Израиля.
2. Евреи образовывают еврейское государство.
3. Евреи поклоняются Господу в восстановленном Храме.
Проект прост и не сложен. Однако князь мира сего организовывает внешнюю политику задействованных государств так, что реализации каждого этапа соответствует Мировая война. В этом контексте и читайте письмо:

В письме от августа 15, 1871, Пайк представил руководителю Иллюминатов Мадзини в самых общих чертах план покорения мира при посредстве трех мировых войн, что было путем к установлению “НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА”.

Письмо Пайка к Мадзини о мировых войнах от августа 15, 1871

ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА должна была быть инсценирована для того, чтобы поставить царскую Россию под непосредственный контроль баварских Иллюминатов. Россию следовало использовать в качестве “пугала” для того, чтобы решать задачи стоящие перед баварскими Иллюминатами.

ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА должна была, через манипуляцию немецкими националистами и политическими сионистами создать всеобщий раскол во мнениях. Этому должны были послужить расширение сферы русского господства и создания в Палестине Государства Израиль.

ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА должна, в соответствии с планом, начаться из-за расхождения во взглядах, вызванных Иллюминатами между сионистами и арабами. Планировалось распространение этого конфликта на весь мир.

Равным образом, составной частью этой третьей войны должно стать натравливание друг на друга нигилистов и атеистов в ходе спровоцированных социальных потрясений, которые должны привести к еще никогда невиданным зверствам и жестокости. После разрушения христианства и атеизма людям будет принесена подлинная “Доктрина Люцифера”, и таким образом, захлопнутся обе дверцы в ловушке (Х.9).
                           
Судьба страны решается её отношением к Плану. Проигрыш и разрушение в мировой войне в случае противостояния Плану (Например Османская империя, Германия). Либо выигрышная позиция при поддержке Плана. (США, Россия)
Занятна позиция Англии - внешне согласна с Планом, но реализует с максимальными пакостями.

Что думаете?

Оффлайн olga m

  • Сообщений: 17670
    • Сомневающийся
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #363 : 21.04.2018, 01:11:06 »
Скажем осторожно: я подозреваю, что из далекой России сегодня крайне сложно составить правильное представление о том, что происходит в Сирии и почему Израиль действует так, а не иначе.

Лично я нашим военным доверяю, как профессионалам, и считаю, что без реальной необходимости они никаких действий предпринимать не будут. Благодаря, в частности, их профессинализму, слава Богу, Израиль по сей день остается одним из самых безопасных мест на планете.

Насколько я понимаю, Израиль существует сейчас в основном благодаря ООН, а в ретроспективе- благодаря Иосифу Виссарионычу.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 15712
    • Иудей
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #364 : 21.04.2018, 20:21:38 »
Насколько я понимаю, Израиль существует сейчас в основном благодаря ООН, а в ретроспективе- благодаря Иосифу Виссарионычу.
Вы неправильно понимаете.
Израиль существует сейчас и существовал всегда в основном и исключительно благодаря Богу.

Оффлайн Aлeксaндp

  • Сообщений: 1424
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #365 : 21.04.2018, 20:29:55 »
Израиль существует сейчас и существовал всегда в основном и исключительно благодаря Богу.
Полностью согласен!
Если бы не Бог, то не дай Бог!

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 162
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #366 : 28.04.2018, 14:30:29 »
Разногласия между христианами из язычников и христианами из иудеев формировались на разном понимании природы Машиаха. Христианам из язычников было легко приять то положение веры, которое говорило и о божественной природе Иисус как воплотившегося Сына Божия. И тут нет ничего удивительного, так как Рим навязывал своим гражданам идею божественного происхождения императора Рима. Для христиан из Иудеев Иисус сын Марии и Иосифа человек по природе, сын Давидов. Для христиан из иудеев это была непреодолимая проблема считать Иисуса Христа равным Богу Отцу.     
Ничего подобного,традиция говорящая,что Иисус Бог во плоти, пошла именно от апостолов и первых учеников Машиаха,то есть евреев и иудеев,это мы можем увидеть в Евангелиях,посланиях апостолов и первых христиан,а т.ж. христиан имеющих прямую апостольскую традицию,как Ириней Лионский от Иоанна Богослова через мученика Поликарпа.Так верила и Иерусалимская община из обрезанных.

Оффлайн Михаэль Едвабный

  • Сообщений: 13254
    • Иудей
  • Skype: michjedw
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #367 : 02.05.2018, 19:22:03 »
Ничего подобного,традиция говорящая,что Иисус Бог во плоти, пошла именно от апостолов и первых учеников Машиаха,то есть евреев и иудеев,это мы можем увидеть в Евангелиях,посланиях апостолов и первых христиан,а т.ж. христиан имеющих прямую апостольскую традицию,как Ириней Лионский от Иоанна Богослова через мученика Поликарпа.Так верила и Иерусалимская община из обрезанных.

Из Книги Деяний (4:10) как раз видно обратное. «... которого Бог воскресил» - не он сам себя, а Бог его. Значит, он не есть Бог. А «я и Отец одно» - простая аллегория, поэтический стиль.

Онлайн 1nastia

  • Сообщений: 3727
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #368 : 02.05.2018, 19:55:02 »
Из Книги Деяний (4:10) как раз видно обратное. «... которого Бог воскресил» - не он сам себя, а Бог его. Значит, он не есть Бог. А «я и Отец одно» - простая аллегория, поэтический стиль.

ну в псалмах Давида много таких "аллегорий". А уж кто-кто как он был знаток Торы и каббалы.

Оффлайн Aлeксaндp

  • Сообщений: 1424
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #369 : 02.05.2018, 20:01:03 »
Из Книги Деяний (4:10) как раз видно обратное. «... которого Бог воскресил» - не он сам себя, а Бог его. Значит, он не есть Бог. А «я и Отец одно» - простая аллегория, поэтический стиль.
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.  И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан.7:13,14)
"Служить" - - это такое действие, которое запрещено делать кому-бы то ни было, кроме Господа. (Дан 3:12, 14)
"владычество Его - владычество вечное" - если Мессия - просто человек, а не Бог - то звучит как идолопоклонство.

Оффлайн Роман√

  • Сообщений: 1172
    • Православный
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #370 : 02.05.2018, 22:57:08 »
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.  И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан.7:13,14)
"Служить" - - это такое действие, которое запрещено делать кому-бы то ни было, кроме Господа. (Дан 3:12, 14)
"владычество Его - владычество вечное" - если Мессия - просто человек, а не Бог - то звучит как идолопоклонство.
А если считать, что "сын человеческий" это Израиль (легко предположить, что иудеи так и считают) это будет идолопоклонством или нет?

Оффлайн Михаэль Едвабный

  • Сообщений: 13254
    • Иудей
  • Skype: michjedw
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #371 : 03.05.2018, 13:54:36 »
Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.  И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. (Дан.7:13,14)
"Служить" - - это такое действие, которое запрещено делать кому-бы то ни было, кроме Господа. (Дан 3:12, 14)
"владычество Его - владычество вечное" - если Мессия - просто человек, а не Бог - то звучит как идолопоклонство.

Власть его вечная, и служить ему будут, как царю. Про Невухаднецара тоже написано «служить».

Оффлайн Михаэль Едвабный

  • Сообщений: 13254
    • Иудей
  • Skype: michjedw
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #372 : 03.05.2018, 13:56:05 »
ну в псалмах Давида много таких "аллегорий". А уж кто-кто как он был знаток Торы и каббалы.

Да, аллегория «сын Мой, Я ныне родил тебя» - это именно аллегория, про Давида.

Оффлайн Aлeксaндp

  • Сообщений: 1424
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #373 : 03.05.2018, 17:09:28 »
Власть его вечная, и служить ему будут, как царю. Про Невухаднецара тоже написано «служить».
Кто и как будет служить - Вы не сказали. Вероятно это - наказание за службу другим богам. Но "служить" - это термин:
 не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:  служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни. (Исх.23:24,25)
В любом случае служить и поклоняться Мессии - часть иудаизма.

Оффлайн Aлeксaндp

  • Сообщений: 1424
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #374 : 03.05.2018, 17:15:57 »
А если считать, что "сын человеческий" это Израиль (легко предположить, что иудеи так и считают) это будет идолопоклонством или нет?
Нет. В иудаизме очень редко встречается единое мнение по одному вопросу.
Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; (Дан.7:9) И здесь нет никакого противоречия: один престол для Него и один для Давида; это-точка зрения рабби Акивы… (вавил. Талмуд, Хагига, 14а)
Раввин Акива изначально считал, что на небесах будет два престола, один для Бога, а другой – для Мессии!
Каким бы ни было точное значение этого места из Талмуда, практически не возникает сомнения в том, что Акива (и его оппонент) понимали, что стихи из Даниила говорят о богоявлении. Рабби Акива видит два божественных образа на Небесах.

Оффлайн Роман√

  • Сообщений: 1172
    • Православный
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #375 : 03.05.2018, 20:45:02 »
Нет. В иудаизме очень редко встречается единое мнение по одному вопросу.
Возможно Вы правы (с т.зр.  каббалистов)

Оффлайн Михаэль Едвабный

  • Сообщений: 13254
    • Иудей
  • Skype: michjedw
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #376 : 05.05.2018, 23:43:17 »
Кто и как будет служить - Вы не сказали. Вероятно это - наказание за службу другим богам. Но "служить" - это термин:
 не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:  служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни. (Исх.23:24,25)
В любом случае служить и поклоняться Мессии - часть иудаизма.

«Служить» - термин, далеко не всегда обозначающий божественное поклонение. Это может и означать «обрабатывать», «трудиться на благо». Как про Невухаднецара. А служить Мессии как царю будут все народы, как в Писании и написано. И дело вовсе не в наказании, а в том, что это наилучшая из властей, благо для всех людей.

Онлайн 1nastia

  • Сообщений: 3727
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #377 : 06.05.2018, 18:46:16 »
«Служить» - термин, далеко не всегда обозначающий божественное поклонение. Это может и означать «обрабатывать», «трудиться на благо». Как про Невухаднецара. А служить Мессии как царю будут все народы, как в Писании и написано. И дело вовсе не в наказании, а в том, что это наилучшая из властей, благо для всех людей.

а какая это власть будет? как это будет?

Оффлайн Михаэль Едвабный

  • Сообщений: 13254
    • Иудей
  • Skype: michjedw
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #378 : 10.05.2018, 00:06:49 »
а какая это власть будет? как это будет?

Исайа 2:2
   
И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
4
И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.

Марго_

  • Гость
Re: Иерусалим столица Израиля.
« Ответ #379 : 14.05.2018, 23:00:49 »
При столкновениях демонстрантов в секторе Газа с израильскими военными погибли 55 палестинцев, заявил РИА Новости пресс-представитель минздрава Газы Ашраф аль-Кедра. Среди них семь детей и одна женщина. Еще более 2,7 тысячи человек ранены, включая 79 женщин.

Особо не церемонятся-огонь на поражение

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru