Автор Тема: Цели и задачи масштабной вакцинации детей  (Прочитано 101238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена Голубева

  • Сообщений: 10751
    • Православный
Единственно, это может быть актуальным там, где мать постоянно беременная и рожает - ребенок не принесет краснуху из сада и школы.
Это если мать не переболела уже  краснухой в детстве.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
И всё-таки отец Александр дело говорит. Раньше, пока не было прививок, тяжелых хронических заболеваний было меньше, наверно причина в том числе в прививках. Прививки, наряду с антибиотиками и иммуностимуляторами влезают в хрупкую иммунную систему человека, и возможно ведут себя там, как слон в посудной лавке. Тут вопрос в том, благословляет ли Бог прививки? Прививки ведь потенциально опасны для человека (опасность развития осложнений).

Оффлайн Tatiana_S

  • Сообщений: 10809
И всё-таки отец Александр дело говорит. Раньше, пока не было прививок, тяжелых хронических заболеваний было меньше, наверно причина в том числе в прививках. Прививки, наряду с антибиотиками и иммуностимуляторами влезают в хрупкую иммунную систему человека, и возможно ведут себя там, как слон в посудной лавке. Тут вопрос в том, благословляет ли Бог прививки? Прививки ведь потенциально опасны для человека (опасность развития осложнений).

Раньше это когда? В 18 и 19 веках? Конечно, хронических заболеваний было меньше, люди до них просто не доживали. Прививки тут ни при чём.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
Раньше это когда? В 18 и 19 веках? Конечно, хронических заболеваний было меньше, люди до них просто не доживали. Прививки тут ни при чём.
Тут на чашах весов две проблемы: на одной чаше острые инфекционные заболевания с довольно высокой смертностью (тут вопрос: не решила ли гигиена данную проблему?), а на другой - тяжелые,довольно изматывающие заболевания, как то аллергия, диабет, онкологические заболевания, артриты и т.д.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
Раньше это когда? В 18 и 19 веках? Конечно, хронических заболеваний было меньше, люди до них просто не доживали. Прививки тут ни при чём.
Мне как то в школьном учебнике истории попался рассказ о иностранца (прямой текст), путешествовавшего по тогдашней России (это было еще до 17 века), и он, в частности, удивлялся довольно большому количеству пожилых людей (в возрасте за 70 и за 80 лет).

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 38564
    • Не указано
Мне как то в школьном учебнике истории попался рассказ о иностранца (прямой текст), путешествовавшего по тогдашней России (это было еще до 17 века), и он, в частности, удивлялся довольно большому количеству пожилых людей (в возрасте за 70 и за 80 лет).
Да, есть такое. Не умершие в детстве и не погибшие на войне часто доживали до 80, что видно и по биографиям (цари - исключение, они как выяснилось, хронически травились свинцом из водопровода). С 18 века уже реже доживали, а 19 был вообще неудачным, особенно для родов и вскармливания.

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 38564
    • Не указано
Раньше это когда? В 18 и 19 веках? Конечно, хронических заболеваний было меньше, люди до них просто не доживали. Прививки тут ни при чём.
Прививки оспы, пока не была в конце 19 века разработана безопасная технология, были очень рискованы. Недаром за них награждали.

Насчёт не доживали до заболеваний - большой вопрос. Считая, что (исключив детскую смертность, занесённые медиками послеродовые инфекции и несчастные случаи с потерей жизни или здоровья) люди доживали в среднем до 70 лет, в плане дожития до заболеваний ситуация мало отличается от РФ сейчас. Впрочем, можно предположить, что будущие хранические больные тогда помирали ещё маленькими, но это только предположение.

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
Тут на чашах весов две проблемы: на одной чаше острые инфекционные заболевания с довольно высокой смертностью (тут вопрос: не решила ли гигиена данную проблему?), а на другой - тяжелые,довольно изматывающие заболевания, как то аллергия, диабет, онкологические заболевания, артриты и т.д.
и все болезни с избытком были и раньше

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано

Мне как то в школьном учебнике истории попался рассказ о иностранца (прямой текст), путешествовавшего по тогдашней России (это было еще до 17 века), и он, в частности, удивлялся довольно большому количеству пожилых людей (в возрасте за 70 и за 80 лет).

Экология и естественный отбор рулят, коли есть источник пропитания)
Особенно у мужчин, они не умирали родами.  Старики - мужчины да вдовы, или кто беременел 1-2 раза в жизни.

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
Прививки оспы, пока не была в конце 19 века разработана безопасная технология, были очень рискованы. Недаром за них награждали.
Насчёт не доживали до заболеваний - большой вопрос. Считая, что (исключив детскую смертность, занесённые медиками послеродовые инфекции и несчастные случаи с потерей жизни или здоровья) люди доживали в среднем до 70 лет, в плане дожития до заболеваний ситуация мало отличается от РФ сейчас. Впрочем, можно предположить, что будущие хранические больные тогда помирали ещё маленькими, но это только предположение.
Кстати, вот что интересно, детские болезни тогда очень часто были смертельными.
Сейчас же не только практически нет "смерти от простуды" (обычная причина для любого возраста раньше, особенно после 40 лет), но и те же коклюш, корь, "прививочные" детские болезни спокойно вылечиваются. .

Онлайн Владимир Витальевич

  • Сообщений: 38564
    • Не указано
Экология и естественный отбор рулят, коли есть источник пропитания)
Особенно у мужчин, они не умирали родами.  Старики - мужчины да вдовы, или кто беременел 1-2 раза в жизни.
Так кто же, кроме вдов беременнел 1-2 раза в жизни? Вот у Аввакума матушка 12 детей родила. У военных, которые в походах, может и меньше детей - по 5-6-7 (что примерно соответствует родословным).

Родами умирали значительно реже, чем в 19 веке. Вот дети, если наследственность не очень, далеко не все оставались.

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
Так кто же, кроме вдов беременнел 1-2 раза в жизни? Вот у Аввакума матушка 12 детей родила. У военных, которые в походах, может и меньше детей - по 5-6-7 (что примерно соответствует родословным).
Родами умирали значительно реже, чем в 19 веке. Вот дети, если наследственность не очень, далеко не все оставались.
Бывает, и нередко, что при постоянной супружеской жизни детей нет, или 1-2-3 за всю жизнь, и не подряд. Далеко не все рожают каждый год.
И что, у Аввакума матушка дожила до глубокой старости? Я к тому, что это редко. Обычны были мачехи, намного чаще, чем отчимы, и женщина с кучей детей обычно не доживала до глубокой старости (ответ был про это).
Даже в сказках, старик со старухой - и не было у них детей. Или один сын, одна внучка, где многодетные в русских сказках?) А  если трое, двенадцать - там царь вдовец.
Вообще одинокий отец - самый частый герой сказок, мать с отцом реже, и там один сын.

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
Особенно у мужчин, они не умирали родами. 
Гигиены еще не знали, поэтому часто и умирали родами. А при этом, того, кто понимал причину и знал, как от нее избавиться, гноили в психбольнице, а тогдашняя передовая научная мысль не соглашалась с его открытием.

Оффлайн Maria V.

  • Сообщений: 42260
    • Сомневающийся
Гигиены еще не знали, поэтому часто и умирали родами. А при этом, того, кто понимал причину и знал, как от нее избавиться, гноили в психбольнице, а тогдашняя передовая научная мысль не соглашалась с его открытием.
Как жаль.
Надеюсь его выпустили?

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 3621
    • Православный
  • Skype: ураном не полит )
А кого? Луи Пастера что ли?

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
Гигиены еще не знали, поэтому часто и умирали родами. А при этом, того, кто понимал причину и знал, как от нее избавиться, гноили в психбольнице, а тогдашняя передовая научная мысль не соглашалась с его открытием.
Нет, не только, то родильная горячка. Именно родами умирали, в ситуациях, когда сейчас - кесарево и (или) реанимация.
Ну и - истощение. При общем недоедании и даже без него, постоянные роды и беременности во время кормления ребенка не давали сил родить. Многое, в общем.

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
Как жаль.
Надеюсь его выпустили?
Он умер от нищеты и голода, затравленный и лишенный практики врач.
Игнац Земмельвайс. Открыл, что заражение происходит от немытых рук врачей, которые принимали роды нередко после работы с трупами...требовал мыть руки не после родов, как было принято, а до.

Оффлайн Любовь Б.К.

  • Сообщений: 23941
    • Не указано
А кого? Луи Пастера что ли?
Причем тут великий открыватель бактерий и изобретатель необходимых прививок)

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
Как жаль.
Надеюсь его выпустили?
Там и умер. К счастью, через годы медицинское сообщество признало его правоту и внедрило его принципы в жизнь (я о стерилизации рук и медицинских инструментов).

Оффлайн Александр_69

  • Сообщений: 19762
    • Православный
А кого? Луи Пастера что ли?
Нет, это Игнац Филипп Земмельвейс — венгерский врач-акушер, профессор, один из основоположников асептики.

Вот ссылка на рассказ в том числе и об это враче (начиная с 1ч.35мин.):
https://www.youtube.com/watch?v=oMWfPBPeapA

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru