Автор Тема: Как работает мозг человека при медитации  (Прочитано 26217 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий У

  • Сообщений: 2704
    • Не указано
Или вы задействуете свои нейроны - занимаясь, какой - то интеллектуальной деятельностью или не задействуете - занимаясь медитацией.

А сколько людей не занимаются ни интеллектуальной деятельностью ни медитацией?
У них тоже всё атрофировалось?

Оффлайн Абрам 80

  • Сообщений: 2147
А где же тогда память находится? Никто локализацию памяти в мозгу еще не нашел.
Как это не нашел? Это известно уже сто лет. Память это нейронные связи - синапсы. И все это находится в мозге, а не на внешнем носителе. Правда есть еще один вид памяти, но он редко используется, так как сильно энергозатратен..
Цитировать
  "Жизнерадостный американец по имени Карлос Родригес живет практически без мозга. У него нет лобных долей, да и вообще мало что есть в черепной коробке после страшной автокатастрофы. Но он ничем не отличается от других людей… когда носит шапку.
Я вам больше скажу. Есть люди с рождения лишенные одного из полушарий. И нормально живут с половиной мозга, даже не подозревая об этом. Кстати хороший вопрос к психологам, у которых левое и правое полушарие отвечает за разные функции.)
Цитировать
  Соответственно нейрон никак физиологически не тренируется, это вам не мышца.
В том то и дело что тренируется и аналогия с телом, хоть и грубая, здесь вполне уместна.
Цитировать
  Если человек не спит три дня, то для его мыслительной деятельности это может носить фатальный характер, мозг вполне может и " задымиться", тут тренировкой и не пахнет, при лишении сна мозг просто разрушается, теряется целостность белого вещества , что связано  с потерей миелина, защитной оболочки нервных волокон.
Три дня это ерунда. Проводили многодневные эксперименты с лишением сна на добровольцах. Никаких катастрофических последствий, смертей зафиксировано не было.
Цитировать
  Часто встречаемым параметром медитации является остановка внутреннего диалога, там мыслей вообще нет в принципе, что никак не препятствует деятельности мозга ( говорю вам по своему опыту)
Разумеется мозг работает всегда, но есть разные степени энергозатрат. При медитации они так же низки, как и при обслуживании простейших физиологических потребностей организма.


Оффлайн Абрам 80

  • Сообщений: 2147
А сколько людей не занимаются ни интеллектуальной деятельностью ни медитацией?
У них тоже всё атрофировалось?

Это сосудистая сеть двух разных людей. В силу своих профессий по разному пользовавшихся мозгом в течении жизни. Еще пояснения нужны?

Оффлайн Дмитрий У

  • Сообщений: 2704
    • Не указано

Это сосудистая сеть двух разных людей. В силу своих профессий по разному пользовавшихся мозгом в течении жизни. Еще пояснения нужны?

Один медитирующий работает рабочим, другой - невропатологом.
Ни то ни другое в свободное время медитировать не мешает.

Что дальше?

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Ни то ни другое в свободное время медитировать не мешает.
А вот и ссылка в тему:
http://blogs.discovermagazine.com/crux/2012/06/18/can-mindfulness-meditation-make-you-smarter/#.UUc-aTfxdGQ
Если коротко, то выяснено, что медитирующие более эффективно обучаются и усваивают новую информацию.

Оффлайн Абрам 80

  • Сообщений: 2147
Один медитирующий работает рабочим, другой - невропатологом.
Ни то ни другое в свободное время медитировать не мешает.

Что дальше?
Да на здоровье, если хотите ухудшить картинку (я про сеть сосудов) и приблизить склероз... то действительно ничто не мешает. Кажется вы не совсем понимаете о чем я говорю.

Оффлайн Шишкин Михаил

  • Сообщений: 2946
    • Не указано
Как это не нашел? Это известно уже сто лет. Память это нейронные связи - синапсы. И все это находится в мозге, а не на внешнем носителе.
Первое, что начали изучать это нейронные связи, всякие белки,  РНК, даже ядра нейронов , все искали локализацию памяти. Нашли участки мозга, которые выполняют роль пусковых ключей в памяти. Но потом появилась теория информации, посчитали, что объем человеческой памяти где то 10 в 25, а все нейроны со своими сетями дают не больше 10 в 15.  Чтобы решить этот парадокс Карл Прибрам предложил концепцию голографической памяти, основанной на 3х мерной нейронной сети, т.е весь мозг является хранилищем памяти, там уже нет локализации, однако все равно ресурсов не хватало. Следующая гипотеза - мозг как квантовой компьютер, так есть предположение, что в цитоскелете нейронов находятся некие микротрубочки. Они представляют собой нечто вроде волокон, которые состоят из димеров тубулина (эти протеины обладают дипольным моментом). По мнению Пенроуза и Хамероффа, эти обладающие поляризационными свойствами белки превращают микротрубочки в нечто вроде клеточных автоматов, которые способны накапливать кубиты и осуществлять расчеты помимо тех, что обычно приписываются нейронной сети , в этом случае имеет место   квантовая нелокальность, поэтому  нет трехмерной локализации.
« Последнее редактирование: 23.11.2017, 06:09:38 от Шишкин Михаил »

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
"Хотя нейроученые изучают медитацию уже много лет, большинство исследований были сконцентрированы на состояниях, в которых находятся медитирующие во время практики. И лишь недавно стали появляться доказательства того, что медитация может порождать не только состояния, но и устойчивые черты и качества, которые остаются и после прекращения практики. А если ваш опыт практики составляет больше 10 тысяч часов, то изменения в мозге будут еще более удивительными."

Большая серьезная статья о результатах исследования мозга медитирующих с большим стажем:
https://vnimatelnost.com/2017/12/11/meditators-under-the-microscope/

Оффлайн PoMa P

  • Сообщений: 126
    • Эзотерик
  • Skype: PoMa PRX

Какой вуз, гуманитарный? Тут всё относительно, ведь можно сказать и так: если бы вы не занимались медитацией, то могли бы стать крупным учёным мирового уровня, но медитация снизила ваш потенциал лишь до учёной степени. А например, мой потенциал, был снижен уже до уровня неуспеваемости.

Как к знатокам...
Харе Кришна, Ямуначарья прабху!
примите мои поклоны.
Где-то читал, что можно и мысленно повторить маха-мантру. Я уже пробовал - понравилось и было ощущение, что я больше концентрировался в повторении. Вопрос: можно ли повторить Маха-мантру мысленно? Эффект будет как и при повторении вслух? Когда я вслух повторяю, мысли уходит, а когда мысленно - более-менее концентрирован.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
РоМа, здравствуйте!
Не очень понятно, к кому вы обращаетесь с вопросом. Игорь - это и есть Ямуначарья?

Если он захочет, он потом ответит сам, а я скажу от себя.
С научной точки зрения, мысленное повторение какого-то слова, звука или мантры ничем не хуже повторения вслух.
В православной традиции исихазма, "умная" молитва ставится выше "устной".
А вот в ведической традиции не так. Там считается, что поскольку мантра есть священные звуки, то повторять их над именно вслух, чтобы человек именно слышал "биджу", "священное семя".
Так что все зависит от вашей традиции.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Еще интересное исследование:

"Сейчас психологи пытаются выявить, может ли медитация «перепрограммировать» разум преступника. В исправительном учреждении графства Кингс, в тюрьме недалеко от Сиэтла (штат Вашингтон), с заключенными по делам, связанным с алкоголем и наркотиками, провели десятидневный курс Випассаны. Опыт показал, что 56% заключенных, практиковавших медитацию, в течение следующих двух лет вернулись в тюрьму – по сравнению с 75% рецидивов среди немедитирующих."
https://yogajournal.ru/body/practice/meditation/um-i-om/?sphrase_id=451301

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 7227
    • Православный
Разумеется. Я возражаю не против этого факта, а против вашего понимания EQ как способности заводить контакт с кем угодно, много общаться и т.д. Здесь вы просто путаете EQ с социальным интеллектом.
Подождите, это же не я так утверждаю, а учёные, которые определили, что у женщин более развит эмоц.интеллект в купе к этому скорей всего и социальный.

И что? Просто далеко не все психологи знают про этот эффект медитации, который давно доказан. Особенно если вы гуглите на русском языке. У нас, к сожалению, все новые открытия доходят в лучшем случае лет через 10 (например, каждый второй врач все еще верит, что яйца опасны из-за холестерина, а мозгу жизненно необходима глюкоза для работы).
Что касается эмоционального интеллекта и медитации, погуглите на англ, ссылок сотни:
https://eocinstitute.org/meditation/emotional-intelligence-eq/
https://www.helpguide.org/articles/mental-health/emotional-intelligence-eq.htm
http://www.psycholawlogy.com/2013/07/13/emotional-intelligence-meditation-men-and-facilitating-better-mental-health/

Эти методики психологов не имеют побочек, в отличие от медитации. Вы какое лекарство будете принимать - без побочек или с возможными побочками?  :)

Нет ))
Услышьте, меня, пожалуйста, что я пытаюсь донести до вас.
Осознанность тотальна. Осознанность означает, что я открыт для внимательного рефлексивного восприятия ВСЕХ возникающих стимулов. В ТОМ ЧИСЛЕ и эмоций, конечно. Наравне с телесными ощущениями, мыслями, воспоминаниями, диалогами, наблюдаемыми вещами и т.д.
Осознанны тотально все люди. Но некоторые - математики, поэты, композиторы, художники, и.т.п. - осознаннее круче всех.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Подождите, это же не я так утверждаю, а учёные, которые определили, что у женщин более развит эмоц.интеллект в купе к этому скорей всего и социальный.
Ну да, и эмоциональный, и социальный, но это не одно и то же.

Эти методики психологов не имеют побочек, в отличие от медитации.
Не имеют побочек только совершенно не работающие методики. Все, что имеет хоть какой-то эффект, потенциально может нанести и вред, если будет использоваться неправильно.

Осознанны тотально все люди. Но некоторые - математики, поэты, композиторы, художники, и.т.п. - осознаннее круче всех.
Определенно нет.
Я уже давал выше определение осознанности, и никаким боком в этом смысле композиторы и художники не более осознанны, чем среднестатистические люди. Вот силовики и военные, например, могут быть более осознанны, потому что опасная внешняя среда не позволяет уходить в мечтания и размышления, а заставляет присутствовать и осознавать настоящее.

Оффлайн Алексей сын Николая

  • Сообщений: 26283
    • Православный
Еще интересное исследование:

"Сейчас психологи пытаются выявить, может ли медитация «перепрограммировать» разум преступника. В исправительном учреждении графства Кингс, в тюрьме недалеко от Сиэтла (штат Вашингтон), с заключенными по делам, связанным с алкоголем и наркотиками, провели десятидневный курс Випассаны. Опыт показал, что 56% заключенных, практиковавших медитацию, в течение следующих двух лет вернулись в тюрьму – по сравнению с 75% рецидивов среди немедитирующих."
https://yogajournal.ru/body/practice/meditation/um-i-om/?sphrase_id=451301
Есть такая теория в точных науках, называется она теорией подобия, если в двух словах то говорить о каком-либо эффекте уверенно с такой-то долей вероятности можно только в случае если данное явление повторяется в одних и тех же условиях с определенной статистической погрешностью. В случае описываемого эксперимента берутся люди одного возраста, одной социальной группы и исследуется влияние какого-либо воздействия на них. Повторяется в  разных тюрьмах, через определенное время, после этого обсуждаются результаты и делаются выводы. Медитация, в смысле думанья, может конечно и наталкивать на какие-то правильные мысли чаще чем употребление веществ расширяющих сознание, но вообще говоря тюрьма место не из приятных, и человек нормальный и без "позы лотоса" туда не будет рваться.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Есть такая теория в точных науках, называется она теорией подобия...
Ну разумеется, нужны еще дополнительные исследования. Пока что это все очень "сырое".
В частности, можно вообще задаться вопросом, что в этом смысле первично - то, что люди стали заниматься медитацией и поэтому стали совершать меньше преступлений, или изначально на курсы медитации пошли те, кто уже планировал начать новую жизнь ))

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Конспект выступления Дэниела Гоулмана на конференции "Mindfulness & meditation summit 2018".

Преимущества осознанности для лидерства и эмоционального интеллекта

Дэниел Гоулман - писатель, психолог и научный журналист, автор более 10 книг по психологии, образованию, науке и лидерству, в том числе бестселлера «Эмоциональный интеллект». Одна из последних работ в соавторстве с Ричардом Дэвидсоном - книга «Измененные черты характера. Как медитация меняет ваш разум, мозг и тело».

» В самом начале своего выступления Дэниел предупредил слушателей об опасности, которую несёт возрастающая популярность темы «научные обоснования медитации», а именно количество спекуляций. Существует огромный объём исследований и не всегда их результаты можно трактовать однозначно, зато легко "притянуть за уши" в качестве желаемого доказательства. Данные постоянно уточняются, перепроверяются, а журналисты не всегда владеют информацией в полном объеме. В общем, не всё то истина, что идёт после слов "исследования подтверждают" или "ученые доказали".

» Качества, на которые медитация действительно влияет положительно согласно проверенным и обновлённым на текущий момент данным:
- Способность к концентрации
- Рабочая память
- Гибкость, устойчивость (resilience)
- Способность к сопереживанию и эмпатия
- Ментальное (внутреннее) сознание/осознавание -способность отслеживать, что происходит в уме
- Уменьшение эмоциональных реакций на стрессовые ситуации
- Улучшения в работе имунной системы, системы кровообращения (у продвинутых медитаторов)
- переключение мозга на гамма-ритм работы. Наблюдается у йогов, медитаторов «олимпийского уровня». У обычных людей гамма-ритм возникает на очень короткий период времени, воспринимается это как некое озарение: все ощущения и разрозненные воспоминания об одном объекте приходят в один момент. У супер-подвинутых медитаторов («олимпийцев» в классификации Дэниела) такое состояние в мозгу все время.
- йоги-«олимпийцы» также демонстрируют особую реакцию на боль. Обычные люди при контакте с горячей металлической пластиной выдают сильную психическую реакцию, которая сохраняется даже когда пластина уже убрана. У йогов регистрируется только чувственная реакция, без психологического сопротивления и жжение прекращается сразу же.

» 12 компетенций выдающихся лидеров по Гоулману. Звездочками отмечены компетенции, на которые практики осознанности оказывают позитивное влияние (** - прямое влияние, * - косвенное влияние).
:: Само-сознание/осознавание
~ эмоциональное самосознание**

:: Само-управлениe
~ эмоциональный самоконтроль*
~ адаптивность*
~ ориентация на достижения
~ позитивное мироощущение*

:: социальное сознание/осознавание
~ эмпатия**
~ организационное сознание- системное мышление, помещающее организацию в более широкий контекст*

:: Управление отношениями
~ влияние* - в кризис все смотрят на лидера, чтобы выбрать модель поведения
~ урегулирование конфликтов*
~ вдохновляющее лидерство* - говорить от сердца к сердцу
~ коучинг и менторство*
~ командная работа* - в том числе этому могут способствовать практики, деконструирующие представление об отдельном «я».

» Таким образом, если сильно обобщать (это не точные цифры, а приблизительная оценка) майндфулнесс так оказывает влияние на лидерские качества: 50% - некоторое влияние, 25% - более сильное, 12-15% - прямое.

» Как готовить лидеров для будущего? Ввести программы по осознанности в школах. Современным детям необходимо повышать способность к концентрации, когнитивный контроль, сострадательность и системное мышление. К тому же, наукой доказана зависимость будущего финансового благополучия от уровня когнитивного контроля в детском возрасте.

Что значит быть человеком? Дети могут научиться этому только у реальных людей - родителей, учителей, тренеров, а не посредством экранов и гаджетов.

» Условная классификация медитирующих по Гоулману:
1) постоянно медитирующие йоги, «олимпийцы» от медитации
2) люди практикующие медитацию на Западе, сохранившие духовные составляющие учений
3) адепты секулярной медитации, без компонента духовности (например, программа mindfulness based stress reduction, разработанной Джоном Каббат-Зином)
4) практикующие самые азы осознанности, 5-10 минут в день (тоже получают свой положительный эффект).

» Дэниел не считает, что уровень продвинутых медитаторов необходим для того, чтобы стать успешным лидером  и преуспеть в бизнесе. Например, известно, что многие по-настоящему творческие решения, мозг находит не в состоянии сосредоточенности. Однако Гоулмен советует всем практикующим найти себе учителя среди продвинутых медитаторов.

» Гоулман и Дэвидсон говорят об особых эффектах длительных медитативных ритритов (речь идёт об удалении от мира на три года). У ведущей саммита возник вопрос, почему, зная о таком положительном эффекте длительной удалённой практики для духовного роста, сам Дэниел всё ещё здесь и занят наукой. Ответ такой: это вопрос наших личных приоритетов. Если мы чувствуем, что нужны миру, мы должны найти баланс между внешней и внутренней работой.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Шинзен Янг: какое отношение наука имеет к медитативной практике

Шинзен Янг - один из старейших американских преподавателей медитации, автор системы Basic Mindfulness. Японист, востоковед, буддолог. Активно участвует в научных исследованиях эффектов медитации. Автор книг «Наука просветления» и «Естественное избавление от боли».

Конспект выступления Шинзена Янга на Sounds True Mindfulness & meditation summit 2018

» Наука и созерцательные практики - это две сущности, которые уже встретились и хорошо бы они поженились и завели детей. Пока что они находятся в букетно-конфетном периоде отношений.

» Наука - это 1) метод (включающий теоретическое моделирование явлений природы, выдвижение гипотез, экспериментальную проверку) и собственно накопленный объём знаний.

У созерцательных практик тоже есть такие характеристики как структура и техники, но к этому добавляется праджня - функция интуитивной мудрости (это и способ мышления, и интуитивный скачок). Способы ее достижения могут быть разными. В раннем буддизме - продолжительное наблюдение за основными сенсорными феноменами.

» И в науке, и в созерцательной традиции накоплены большие объемы знаний, но научная сфера представляет собой сообщество, постоянно обменивающееся информацией и потому стремительно развивающееся, в то время как учителя созерцательной традиции вещают обособленно. Возможно, у последователей созерцательной традиции, имеет смысл в какой-то степени поучиться у научного мира выстраивать диалог.

» Это мы говорили о форме, а что мы можем сказать о содержании, о науке и созерцательных практиках с точки зрения человеческого опыта?

Ученые развивают интеллектуальные навыки, но и в эмоциональном плане он развивает некие вкусовые предпочтения.

» Развиваемые навыки научной мысли:

Критическое мышление
Математическая зрелость
Физическая интуиция( как работае мир природы)
Культурные компетенции (как взаимодействовать в научном мире).
В эмоциональном и эстетическом плане наука постигается как красивая, глубокая, естественная. Это звучит как качества, которые вы хотели бы видеть в любимом человеке.

» Созерцательные практики посредством тренировки концентрации, ясности и равностности приводят человека к осознанию динамичнского танца пустоты, растворению в полноте опыта (шуньята), что парадоксальным образом влечёт чувство удовлетворения, связи, любви, и является источником страстного желания служить (это то, что практики формируют в качестве вкусовых предпочтений). Это не самые очевидные выводы, хотя некоторые постигают их сразу, а кому-то требуется время. В редких случаях  можно  поймать bad trip, окунуться «в темную ночь души», познав всё это, но есть способы оттуда выбраться (про них можно почитать отдельно).

» Теперь посмотрим на смысл. Зачем люди занимаются наукой и созерцательными практиками.

И там и там люди ищут счастья, но по-разносу. Наука идёт вширь и хорошо справляется с обусловленным счастьем. Созерцательные практики влияют на глубину счастья, не зависящего от условий.

» Что наука и созерцательные практики могут сделать друг для друга?

Созерцательные практики полезны для науки, поскольку способны вывести учёного на более глубокий уровень счастья, то есть полезны для ученого как личности. Благодаря практике ум лучше справляется со всеми научными задачами, улучшаются научные навыки. Эмоциональные аспекты взаимоотношений тоже улучшаются, легче справляться со стрессами.

Наука подтверждает положительные эффекты созерцательных практик. А наука - это истеблишмент, ей все верят. Научный подход полностью применим к созерцательным практикам. Она может быть преподнесена, преподаваться посредством науки. Будда сам рассуждал как учёный.

» Если человечество выживет, в ближайшие лет 100-200 у нас будет наука просветления (описывающая все стадии того, как духовный путь меняет человека) и технология, просветление ускоряющая (нет, это это вряд ли будет то, что уже сейчас можно прицепить к голове или съесть в виде таблетки).

» Если вам кажется, что мир катится в тартарары и вы не понимаете, что делать, запомните две вещи: любите полно и действуйте эффективно. Love deeply and act effectively.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
Несколько цитат из выступления Джона Кабат-Зинна на Mindulness & meditation summit (это был кусочек одного из его курсов на soundstrue.com):

Наш ум, когда он не занят какой-то конкретной задачей, постоянно рассказывает истории, как бы прокручивает кино со мной в главной роли.
Медитация влияет на то, как наш ум организует сам себя в этом режиме (default mode).  Мы как человеческие существа больше, чем наши истории (неважно, насколько они токсичны или блистательны). Мы все взаимосвязаны.

Осознанность выглядит как что-то ни о чём, а оказывается чем-то обо всем.

Не только мы делаем медитацию, но и медитация делает нас.

Исключительная красота  покоится в наших сердцах. И если мы будем питать нашу связь с собой, мы поймём, что значит быть человеком.

Каждая медитация - это новое начало, когда вы можете попробовать полностью пробудиться.

Практика - это радикальный акт любви. Осознанность - это роман с жизнью.

Оффлайн Вадим Шумилов

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 21921
    • Агностик
НЕСКОЛЬКО СВЕЖИХ (2018 ГОДА) ИССЛЕДОВАНИЙ ПРАКТИК ОСОЗНАННОСТИ (MINDFULNESS)

mdpi.com/1660-4601/15/2/206 — метаанализ подтвердил эффективность бадуаньцзиня (упражнения цигун) для снижения мышечно-скелетной боли и улучшения сна при хронических заболеваниях.

psycnet.apa.org/record/2017-58263-004 — четыре исследования, демонстрирующие, что обучение осознанности повышает эмпатию и просоциальное поведение.

sciencedirect.com/science/article/pii/S016503271731371X — метаанализ эффективности осознанности для лечения большого депрессивного расстройства. Результаты неоднозначные, кратковременный эффект есть, но после завершения интервенции становится всё менее выраженным.

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10400419.2018.1411423 — эмпирическое исследование связи блуждающего ума, осознанности и творчества. Если коротко, спонтанное блуждание — плохо для творчества, преднамеренное (deliberate mind-wandering) — хорошо, оно же в сочетании с осознанностью — лучше всего.

journals.plos.org/plosone/article… — систематический обзор двадцати трёх исследований применения практик осознанности на рабочем месте. Самые заметные эффекты связаны с уменьшением уровня эмоционального выгорания сотрудников, снижением депрессии, беспокойства и различных видов стресса.

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/2347631117738649 — рандомизированное исследование на студентах. Установлено, что кратковременная (10 минут) практика осознанности улучшает последующее восприятие учебной информации.

link.springer.com/article/10.1007/s12671-017-0761-7 — контролируемое испытание тематического мобильного приложения. Установлено, что мобильные приложения могут быть эффективным способом приобщения к практике осознанности и, стало быть, долговременного повышения качества жизни.

link.springer.com/article/10.1007/s12671-017-0823-x — пилотное исследование эффективности кратковременной (всего 30 секунд) практики осознанности для снижения боли. Результаты очень впечатляющие, к тому же с течением времени наблюдается накопление эффекта.

tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13651501.2018.1433857 — систематический обзор использования практик осознанности людьми с тяжелыми психическими расстройствами. Отмечается большое количество позитивных эффектов, риски же психотических эпизодов и других осложнений (вопреки некоторыми опасениям) не увеличиваются.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 7227
    • Православный

Ну так и случаи физических побоев от бесов в житиях святых описываются как единичные случаи в далеком прошлом.

Однако интересный вывод, который можно сделать их этих прецедентов: занятия даже самой серьезной и самой правильно-ортодоксальной практикой никак не исключают проблем с бесами (если, конечно, они существуют). Напротив, именно у святых таких проблем всегда хватало. Тогда почему вы ожидаете, что у медитирующих должно быть все гладко, тихо и мирно?

Только здесь разница есть: на святых бесы нападали/искушали когда они уже сильно возросли в духовном развитии, а в медитации нападают практически сразу на начинающего адепта. Отсюда следует вывод: на святых бесы нападают из-за их высокого духовного развития (как месть или как испытание для ещё большего развития), а на медитирующего просто как на лёгкую жертву, который сунул голову не туда куда надо - типа нырнул туда где крокодилы, а когда сам становишься крокодилом они уже не трогают.
« Последнее редактирование: 17.02.2018, 06:11:23 от Игорь Соколов »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru