Автор Тема: Любовь не делает ближнему зла.  (Прочитано 183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Serafino

  • Сообщений: 434
В православии есть учение о том,что все события в мире происходят по воле Бога, и всё происходящее,даже преступления(и насилия,и убийства),происходит не без воли Бога, и для блага людей.Наиболее полно обобщено у св.Иоанна Тобольского.Многие святые писали об этом.Своё учение они основываясь на Библии,приводя многочисленные места.Получается,если кого-то избили хулиганы,или маньяк изнасиловал ребенка,то для пострадавших это не является злом,а наоборот-благом.В этом учении так и говорится,что никакое злострадание,по каким бы причинам оно не произошло,злом не является.Непонятно,в одном из посланий апостол Павел пишет о том ,что -не убей,не прелюбодействуй,и т.д. заключается в слове сем-люби ближнего,как самого себя ,и любовь не делает ближнему зла.Т.е. получается,что если кого -то убили,изнасиловали и т. д.,то ему сделали зло.Получается два противоположных взгляда.

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1087
    • Не указано
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #1 : 16.06.2017, 18:34:20 »
В православии есть учение...
Или ребёнка абортировали - тоже благо для него, якобы. Однако сами душегубцы доживают до естественной смерти, так что Бог оказывается  несправедливым: кому-то попускает насильственную смерть, но с раем в перспективе, а кому-то попускает быть злодеем с будущим  адом.
Учение, что зло промыслом Божьим служит благу, ложно.

Оффлайн Serafino

  • Сообщений: 434
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #2 : 16.06.2017, 18:51:10 »
Суть вопроса в том ,что в Библии есть места,которые в понимании многих говорят,что всё в мире происходит по воле Бога,и так как эта воля благая,злом не является,а другие места ,также в понимании других,говорят о том,что беззакония в отношении ближних является злом для этих пострадавших.И то и другое мнение основываются на местах из Библии.Но ведь возникает противоречие?

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1087
    • Не указано
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #3 : 16.06.2017, 19:10:07 »
Суть вопроса в том ,что в Библии есть места,которые в понимании многих говорят,что всё в мире происходит по воле Бога,и так как эта воля благая,злом не является,а другие места ,также в понимании других,говорят о том,что беззакония в отношении ближних является злом для этих пострадавших.И то и другое мнение основываются на местах из Библии.Но ведь возникает противоречие?
Возникает. Но что зло оказывается благом - очевидно ложное учение, поэтому надо разбираться, действительно ли оно православно. Понятно, с помощью сведущих библеистов. Их на форуме много. Если оно действительно православно и  библеистично, тогда останется только развести руками.

Оффлайн Serafino

  • Сообщений: 434
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #4 : 18.06.2017, 16:45:49 »
Ещё раз.По учению многих православных святых , беды,причиненные людьми ближнему (убийства,кражи и т.д.),злом для ближнего не являются(допущены Богом для блага).Почему тогда,по мысли апостола Павла-человек,убивая,прелюбодействуя и т.д.,делает ближнему зло?Не противоречит ли одно утверждение другому?

Оффлайн Александр 02

  • Сообщений: 200
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #5 : 21.06.2017, 21:37:27 »
 Есть Библия.
 Но есть и  толкователи Библии ( Святые и пр.).
 Не слушайте никого. Читайте первоисточник. ... Но тогда Вы... перестанете быть православным.... :)

Онлайн Юлия Р.

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 12328
    • Православный
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #6 : 21.06.2017, 21:48:55 »
Ещё раз.По учению многих православных святых , беды,причиненные людьми ближнему (убийства,кражи и т.д.),злом для ближнего не являются(допущены Богом для блага).Почему тогда,по мысли апостола Павла-человек,убивая,прелюбодействуя и т.д.,делает ближнему зло?Не противоречит ли одно утверждение другому?

Вероятно, потому, что слово "зло" многозначно. Во-вторых, Бог обращает зло кдобрым последствиям, но это не значит, что зло само по себе может быть добром. В-третьих, чтобы обсуждать противоречия между святыми, хорошо бы иметь точные цитаты.

Оффлайн vlad4484

  • Сообщений: 311
Re: Любовь не делает ближнему зла.
« Ответ #7 : 28.06.2017, 22:01:14 »
Цитировать
Serafino                                         


В православии есть учение о том,что все события в мире происходят по воле Бога, и всё происходящее,даже преступления(и насилия,и убийства),происходит не без воли Бога, и для блага людей.Наиболее полно обобщено у св.Иоанна Тобольского.Многие святые писали об этом.Своё учение они основываясь на Библии,приводя многочисленные места.Получается,если кого-то избили хулиганы,или маньяк изнасиловал ребенка,то для пострадавших это не является злом,а наоборот-благом.В этом учении так и говорится,что никакое злострадание,по каким бы причинам оно не произошло,злом не является.Непонятно,в одном из посланий апостол Павел пишет о том ,что -не убей,не прелюбодействуй,и т.д. заключается в слове сем-люби ближнего,как самого себя ,и любовь не делает ближнему зла.Т.е. получается,что если кого -то убили,изнасиловали и т. д.,то ему сделали зло.Получается два противоположных взгляда.
Да, исключительно все в нашем мире,кроме греха конечно ( в точном его значении), происходит по воле
Бога и Его благому Промыслу. Это догмат нашей Православной веры, в котором утверждается,что слово "зло" 
  имеет два значения; чистое,абсолютное,бесспорное зло и относительное мнимое зло имеющие силу добра. 
     По воле Бога происходит только относительное зло,т.е.по отношению к Богу это всегда доброе и хорошее дело. По отношению к жертве,допустим жертве убийства,это "зло" может как злом,если в результате  кары Бога душа убитого попала а ад,так и добром,если душа убитого попала в рай. По отношению к убийце
  убийство является злом в том случае если это  действие результат  злого выбора убийцы,т.е.убийство произошло не по благоизволению Бога, а Его попускающей воле.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru