Автор Тема: Зачем учить английский?  (Прочитано 33477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #300 : 15.03.2018, 21:33:06 »
Вы сначала хоть один язык освойте, там и поговорим

Чтобы хорошо знать - этого, увы, никогда не будет...

Чуть-чуть, в очень маленьком масштабе я знаком с тремя языками: англ., франц. и польским. Польским интересуюсь с лета 2015 г.

Кирилл Х.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #301 : 15.03.2018, 21:37:12 »
Отчего увы? Учите, трудитесь. Я всю жизнь учу

Ну не знаю...

Может быть, я эмигрирую в Польшу в 2025 году, и тогда, находясь в моноязыковой среде, за 1 - 2 года научусь говорить хорошо.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #302 : 15.03.2018, 22:30:01 »
я вот очень удивился, когда в возрасте 38 лет узнал, что can't , бывает, произносят на слух неотличимо от cunt
Ну это для вас неощутимо, Дмитрий.  :)
А вообще это два разных звука. В первом случае - глубокий долгий, во-втором - передний краткий.
А так - многие англичане не различают между брат и брать. Считают, что там один и тот же звук.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #303 : 15.03.2018, 22:32:03 »
Ничего подобного China или poor в русском языке нет.  :)

Безударные "о" и "а" звучат очень похоже. "Похоже" или "пахоже" - звучат пахоже.

Между "цхина" и "чайна" - гораздо больше разницы, чем между "ничего" и "ничево".

Или ещё - write, knight.
А с какой бы стати появиться цхине? В англ. языке нет звука ц. CH произносится по правилам как ч. А I в открытом слоге так как звучит в алфавите. Соответственно, это будет чайна, а никакая не цхина.

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #304 : 15.03.2018, 22:35:33 »
У меня, как у топикстартёра, - да, идёт. :)

Если резюмировать старттопик, то получится так:

1) Важность англ. яз. - связана с доминированием США, а доминирование США связано с теми факторами, которые никак не связаны с категориями "хороший" / "плохой". Это, например, территориальная удалённость. Из-за удалённости - малое количество разрушений во время 1МВ и 2МВ. С той же удалённостью связано то, что США играли роль убежища для людей, спасающихся от антисемитизма, или также - для людей, ищущих счастья, ищущих успеха по типу разбогатевшего предприимчивого self-made-man. Огромное количество таких переселенцев. Макс Фактор, Питирим Сорокин, Эрик Бёрн, Томас Мертон, Эрих Фромм, Альберт Эйнштейн и множество других. Именно из-за этого англ. яз. - влиятелен, а не потому, что он более удобен. Никакого честного соревнования между языками не было. Победа их языку досталась не в результате соревнования, а в результате возвышения роли США, которое, в свою очередь, связано с территориальной удалённостью и политикой поддержки научно-культурной элиты (на которую весь мир начинает ориентироваться, именно ихние книжки и журналы все люди начинают читать). Ещё об этом -
https://www.youtube.com/watch?v=8LN9LcvbTOs

2) Два аргумента против расширения влияния англ. яз.:

a) размывание других национальных культур, ослабление этих культур, экспансия американского стиля мышления, стиля жизни, стиля поведения - это нехорошо,

b) это занимает лишнее место в мозгу, которое можно было бы более эффективно использовать.
Ну и не изучайте английский, кто вас заставляет? Используйте место в мозгу для изучения китайского. Как раз лет за 30 осилите. Может, к этому времени он заменит английский как средство межнац. общения. Только я сомневаюсь.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #305 : 15.03.2018, 22:48:13 »
А I в открытом слоге так как звучит в алфавите. Соответственно, это будет чайна, а никакая не цхина.

"Вся рота идёт не ногу, один я - в ногу". :)

Есть ли ещё кто-то, кроме англо-американцев, кто называет Китай "Чайна" или "Сайна"? Поляки называют "Хина".

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #306 : 15.03.2018, 23:01:31 »
"Вся рота идёт не ногу, один я - в ногу". :)

Есть ли ещё кто-то, кроме англо-американцев, кто называет Китай "Чайна" или "Сайна"? Поляки называют "Хина".
А какая разница? А есть кто-либо, кроме русских и украинцев, кто называет Чайну Китаем?

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #307 : 15.03.2018, 23:23:49 »
А какая разница?

А почему бы не сделать поправку в середине XX века, например? Раньше, положим, не было никому до этого дела, да и колонии ещё сохранялись, а потом - после создания ООН - можно было бы и изменить. В знак уважения к их культуре.

В англоговорящем мире, как ни странно, очень силен интерес к примитивным культурам. Дарвин, Морган, Тайлор, Малиновский, Леви-Строс. Если англо-американцы так сильно ими интересуются, то могли бы поинтересоваться и узнать, что в названии страны с более 1 млрд жителей нет ничего похожего на "Чайна". Зулусы и мелкие племена в Тихом океане удостоились внимания Дарвина и Тайлора, и тем более к культуре китайцев должно быть большое уважение (бОльшее, чем к культуре зулусов).

А есть кто-либо, кроме русских и украинцев, кто называет Чайну Китаем?

А откуда произошло слово "Китай"? Это не китайское слово?

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #308 : 16.03.2018, 00:11:13 »
А почему бы не сделать поправку в середине XX века, например? Раньше, положим, не было никому до этого дела, да и колонии ещё сохранялись, а потом - после создания ООН - можно было бы и изменить. В знак уважения к их культуре.

В англоговорящем мире, как ни странно, очень силен интерес к примитивным культурам. Дарвин, Морган, Тайлор, Малиновский, Леви-Строс. Если англо-американцы так сильно ими интересуются, то могли бы поинтересоваться и узнать, что в названии страны с более 1 млрд жителей нет ничего похожего на "Чайна". Зулусы и мелкие племена в Тихом океане удостоились внимания Дарвина и Тайлора, и тем более к культуре китайцев должно быть большое уважение (бОльшее, чем к культуре зулусов).

А откуда произошло слово "Китай"? Это не китайское слово?
нет, русское. Происшедшее от татарского слова. Сами китайцы так себя не называют. БОльшей частью они называют себя чжунго. Так что предложите русским переименовать Китай в Чжунго. А вообще китайцы говорят более чем на 200 языках, так что ваш вопрос относительно китайского языка не имеет большого смысла.

Кирилл Х.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #309 : 16.03.2018, 00:23:13 »
нет, русское. Происшедшее от татарского слова. Сами китайцы так себя не называют. БОльшей частью они называют себя чжунго. Так что предложите русским переименовать Китай в Чжунго. А вообще китайцы говорят более чем на 200 языках, так что ваш вопрос относительно китайского языка не имеет большого смысла.

Судя по Википедии, слово China (Чина) появилось у португальцев в XVI в. Откуда они это взяли, не уточняется.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синология

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #310 : 16.03.2018, 00:27:31 »
Судя по Википедии, слово China (Чина) появилось у португальцев в XVI в. Откуда они это взяли, не уточняется.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Синология
Из санскрита через персидский. Скорее всего, обозначение династии Син.
Но только какое это всё имеет отношение к обучению англ. яз? :o

Оффлайн Орловский Дмитрий

  • Сообщений: 1853
    • Агностик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #311 : 16.03.2018, 08:50:18 »
... а еще мы немцев немцами называем

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #312 : 16.03.2018, 08:55:51 »
... а еще мы немцев немцами называем
Раньше всех европейцев так кликали, бо они немые, раз не говорят по-русски. И германцев, и голландцев, и шотландцев. Хрена их разбирать, бусурман...

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #313 : 16.03.2018, 09:26:04 »
... а еще мы немцев немцами называем

Поляки тоже. Он приехал z Niemiec (то есть из Германии). Никакой ошибки.  :) А Чайна - это чья-то ошибка. Ведь первоначально, с самого начала это было Чина.
« Последнее редактирование: 16.03.2018, 09:29:20 от Кирилл Х. »

Оффлайн Орловский Дмитрий

  • Сообщений: 1853
    • Агностик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #314 : 16.03.2018, 21:54:31 »
Притом, сами себя они зовут вовсе не так. Равно как и китайцы себя, и венгры.Как они могли!

Я уж молчу, как местные дикари город Бангкок называют...

กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์ или

Крун Тхеп Маханакхон Амон Раттанакосин Махинтараюттхая Махадилок Пхоп Ноппарат Ратчатхани Буриром Удомратчанивет Махасатан Амон Пиман Аватан Сатит Саккатхаттийя Витсанукам Прасит

Оффлайн Андрей Сосновский

  • Сообщений: 3523
    • Католик
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #315 : 17.03.2018, 09:01:01 »
Тема становится всё веселее ;D
Есть версия насчёт русской этимологии слова бистро, хоть она маловероятна. И уж конечно к наполеоновским войнам отношения не имеет, ибо первое упоминание этого слова относится к концу 19 века. Ну а про чайну товарищ хохмит.

Кирилл Х.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #316 : 22.03.2018, 20:36:11 »
Екатерина Шульман советует изучать английский язык (видеозапись - 1 минута).

https://www.youtube.com/watch?v=Usuo-EOhHtY

* * *

А у нас в 1990-е учительница информатики называла клавишу Delete - "Дэлетэ" (с ударением на последнее "э"). Что говорит о том, что она в своё время изучала какой-то другой язык.

Однако, слова, которые нужно знать для программирования, она понимала (if, then, go и прочее).

Кирилл Х.

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #317 : 25.03.2018, 22:32:38 »
Движение в обратную сторону: пожилая англичанка заинтересовалсь русским языком и русской культурой. Переводит Пушкина.

https://www.youtube.com/watch?v=UoueOBejClc

Пётр-68

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #318 : 28.03.2018, 19:38:35 »
Я несколько пересмотрел свое мнение: русский язык  может быть и очень точным, а может быть и  абсолютно метафоричным.
Мы постоянно ( 90 процентов от общего разговора) говорим одними метафорами ...совершенно не понятными для иностранцев( бедные переводчики)


Пётр-68

  • Гость
Re: Зачем учить английский?
« Ответ #319 : 28.03.2018, 19:40:19 »
Именно это имела в виду англичанка которая у нас живет 20 лет и преподает англ.язык в университете.
То есть мы говорим одними  смысловыми метафорами , а англичане их используют намного реже....и в этом плане да ..англ..язык намного точнее  русского.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru