Автор Тема: Отсутствие эволюции на примере волнистых попугаев  (Прочитано 4812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья Рухленко

  • Сообщений: 8756
У вас есть бабочка генетический аппарат которой строит совпадающую полосу, хотите подробностей, берите ее и изучите тот механизм который формирует эту полосу.
Так в том то и состоит проблема, что единственный генетический механизм, который здесь может быть - это специальная подгонка одного узора - под другой.
А вовсе не рисование (сразу) единого узора в некоем "едином рисовальном поле" - на существование которого намекаете Вы.
Если Вы способны объяснить существование этого "единого рисовального поля" - объясняйте.
Если нет, тогда не мутите воду, а соглашайтесь с тем, что узоры на крыльях строятся локальными онтогенетическими процессами (которые "подогнаны" таким образом, что в итоге, получается единый узор).
« Последнее редактирование: 18.05.2017, 19:01:17 от Илья Рухленко »

Оффлайн VasyaBit

  • Сообщений: 2150
Так в том то и состоит проблема, что единственный генетический механизм, который здесь может быть - это специальная подгонка одного узора - под другой.
А вовсе не рисование (сразу) единого узора в некоем "едином рисовальном поле" - на существование которого намекаете Вы.
Если Вы способны объяснить существование этого "единого рисовального поля" - объясняйте.
Если нет, тогда не мутите воду, а соглашайтесь с тем, что узоры на крыльях строятся локальными онтогенетическими процессами (которые "подогнаны" таким образом, что в итоге, получется единый узор).
Что гормоны по вашему выделяются непосредственно в крыльях и действуют исключительно на своей территории? Мало того, "специальная подгонка" это не сам механизм. Если вы можете доказать что механизм должен давать случайное расположение полос на крыле, но они выстраиваются в одну линию вопреки всему, доказывайте. Если есть "специально подгонка", то наверно можно сделать и "специальную разгонку" записав свои координаты (или рандомизировать их) начала и конца отрезков на крыльях бабочки.

Оффлайн Valera

  • Сообщений: 2986
    • Православный
А что мешает креационистам самим ответить на эти вопросы?
Понятно. Значит "механизмы проведения полос" таки фантазии Васи.

Оффлайн VasyaBit

  • Сообщений: 2150
Если нет, тогда не мутите воду, а соглашайтесь с тем, что узоры на крыльях строятся локальными онтогенетическими процессами (которые "подогнаны" таким образом, что в итоге, получется единый узор).
А это вообще что такое? Гипотезу что "узоры на крыльях строятся локальными онтогенетическими процессами" требуется доказывать как и любую другую.

Оффлайн Илья Рухленко

  • Сообщений: 8756
..."специальная подгонка" это не сам механизм.
Механизм - генетическая программа, которая включает одни гены, и выключает другие. В результате, линии узора появляются в тех местах, и ориентированы таким образом, как это запрограммировано в генетической программе.

Цитировать
Если вы можете доказать что механизм должен давать случайное расположение полос на крыле
А зачем я должен доказывать этот бред?

Цитировать
но они выстраиваются в одну линию вопреки всему, доказывайте
Они выстраиваются не "вовреки всему", а потому, что их выстраивают (в одну линию) соответствующие генетические программы (которые для каждого крыла - свои).
« Последнее редактирование: 18.05.2017, 15:22:17 от Илья Рухленко »

Оффлайн VasyaBit

  • Сообщений: 2150
Механизм - генетическая программа, которая включает одни гены, и выключает другие. В результате, линии узора появляются в тех местах, и ориентированы таким образом, как это запрограммировано в генетической программе.
Как клетка узнает где она находится и соответственно какие гены активировать? Гены включаются и выключаются не абы как.
А зачем я должен доказывать этот бред?
Так это же ваш бред, ведь вы утверждаете, что без "особой подгонки" все пойдет наперекосяк.
Они выстраиваются не "вовреки всему", а потому, что их выстраивают (в одну линию) соответствующие генетические программы (которые для каждого крыла - свои).
Может каждое крыло еще и собственное потомство дает? Генетическая программа одна для всего организма.

Оффлайн Илья Рухленко

  • Сообщений: 8756
Как клетка узнает где она находится и соответственно какие гены активировать?
Это очень хороший вопрос. Если хотите узнать, что думает по этому поводу современная биология - почитайте соответствующий раздел учебника. Если хотите узнать, как обстоит дело на самом деле - спросите у Николая М.
 
Цитировать
Генетическая программа одна для всего организма
Ну, если у Вас на месте головы торчит нога... - тогда, наверное, у Вас действительно "одна генетическая программа для всего организма".

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru