Автор Тема: Иррациональность религии не есть возражение против нее  (Прочитано 7994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей_54

  • Сообщений: 16264
    • Атеист
Жизнь предпочтительна смерти.

Я бы сказал,  по каким-то причинам живые существа как правило (есть и исключения) стремятся избежать преждевременной смерти.

Оффлайн Лёнчик

  • Сообщений: 709
Я бы сказал,  по каким-то причинам живые существа как правило (есть и исключения) стремятся избежать преждевременной смерти.

Думаю, что причину эту долго искать не придётся

Инстинкт самосохранения — врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности.

Оффлайн Сергей_54

  • Сообщений: 16264
    • Атеист
Думаю, что причину эту долго искать не придётся

Инстинкт самосохранения — врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности.

Это всего лишь переобозначение, введение термина. По каким-то причинам живые существа обладают инстинктом самосохранения. Какова биохимическая и генетитическая механика сего девайса и история его возникновения и развития? Обладают ли этим инстинуктом растения или их реакции следует как-то иначе классифицировать? 
Возможно, есть какие-то ответы, но я видимо их пропустил.

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 33671
    • Православный
Какова биохимическая и генетитическая механика сего девайса и история его возникновения и развития?
Это просто, когда мы не можем объяснить наблюдаемый повторяющийся феномен, ни природу, ни механизмы его возникновения, то это будет называться либо инстинкт, либо безусловный рефлекс, одно из двух.
Цитировать
Обладают ли этим инстинктом растения или их реакции следует как-то иначе классифицировать? 
Не, и инстинкт, и рефлекс предполагает наличие нервной системы, у растений за неимением последней - не предполагается.

Оффлайн Сергей_54

  • Сообщений: 16264
    • Атеист
Это просто, когда мы не можем объяснить наблюдаемый повторяющийся феномен, ни природу, ни механизмы его возникновения, то это будет называться либо инстинкт, либо безусловный рефлекс, одно из двух.
Инстинкты и  рефлексы несомненно работают, однако в данной теме одной этой констатации недостаточно, в силу фундаментальности поднятых вопросов, в частности вопроса:

1. Не следует делать то, что приводит к преждевременной смерти
Откуда следует данное утверждение?


Очевидно для отдельно взятого человека ни откуда не следует, однако человек есть продукт исторического развития, и  довольно длительного. Поэтому "брать" его нужно вместе с этой историей. И вопрос по необходимости переформулируется иначе - как получилось что у человека есть такой девайс как инстинкт самосохранения, который и диктует тезис (1) из вопроса.

Не, и инстинкт, и рефлекс предполагает наличие нервной системы, у растений за неимением последней - не предполагается.
Тем  не менее,  медленные и малоэнергичные реакции растений все же очевидным образом направлены на выживание.

Оффлайн Fotina M

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 33671
    • Православный
Инстинкты и  рефлексы несомненно работают...
Несомненно, я отвечала на вопрос лишь о том, что никто не знает, что они из себя представляют. А что работают - это точно. :)
Цитировать
Тем  не менее,  медленные и малоэнергичные реакции растений все же очевидным образом направлены на выживание.
И тут совершенно верно, в растениях тоже работают те же механизмы, просто называть их инстинктами и рефлексами некорректно (на сегодняшний день).

Оффлайн Кирилл Х.

  • Сообщений: 1111
А Бог и Хаос сопоставимы? У греков Хаос - отец всех богов и тоже не появлялся.

Они, само собой, не сопоставимы, хотя я мало знаю другие религии...

* * *

За последние несколько недель подумал вот что: существующий Бог не может сравниваться с несуществующими богами просто потому, что последние не существуют.

Или иначе: существующий Бог один, а образы, в которые Бог превращается в человеческом сознании, могут принять и политеистический вид. Этот политеизм не имеет никакого отношения к тому,"на самом деле это так" или "на самом деле это не так", потому что происхождение политеизма смешанное. Один изисточников политеизма - это басни, рассказанные поэтами (певцами), т. е. плод творчества Гомеров, Гесиодов, Вергилиев. Если бы такой поэт, как Вергилий, захотел примыслить новый миф, которого раньше не было, он с лёгкостью мог это сделать - надо просто инкорпорировать новый миф в старые, и всё.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Они, само собой, не сопоставимы, хотя я мало знаю другие религии...

* * *

За последние несколько недель подумал вот что: существующий Бог не может сравниваться с несуществующими богами просто потому, что последние не существуют.

А почему вы думаете, что не существуют? Я был знаком с несколькими...

Другой вопрос, что в нормальной ситуации все эти боги - просто те или иные силы в воинстве Господнем.

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1305
    • Не указано
А почему вы думаете, что не существуют? Я был знаком с несколькими...
Шапочно или близко?

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Шапочно или близко?
Шапочно. Читал их книжку до официального издания. Предлагали выйти на связь в скайпе (или, кажется, еще ICQ), но я отказался.

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1305
    • Не указано
Шапочно. Читал их книжку до официального издания. Предлагали выйти на связь в скайпе (или, кажется, еще ICQ), но я отказался.
Их книжка - это какая? Отказались потому, что книжка не понравилась?

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Их книжка - это какая? Отказались потому, что книжка не понравилась?
Называется "Новейшая история Творца". Ссылку не даю, это противоречит правилам форума (насколько я помню). Но найти не так трудно.
Отказался потому, что Бог предостерег. А еще они допустили маленькую логическую ошибку, незаметную большинству, кто плохо учил СТО :)

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1305
    • Не указано
Называется "Новейшая история Творца". Ссылку не даю, это противоречит правилам форума (насколько я помню). Но найти не так трудно.
Отказался потому, что Бог предостерег. А еще они допустили маленькую логическую ошибку, незаметную большинству, кто плохо учил СТО :)
Это чего же, боги плохо знают ОТО?
В гугле 1-я ссылка на книгу Вереи (С. Зобнина). Там про Даждьбога, Чернобога, первобогинь. Эта, да?
Вы с богами-то по этой книжке знакомы, что ли?

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Это чего же, боги плохо знают ОТО?
СТО. Откуда же мне знать, какое у них образование? Но, скорее, рассчитывали на другую аудиторию. В конце концов, большинство людей СТО вообще не знают.
В гугле 1-я ссылка на книгу Вереи (С. Зобнина). Там про Даждьбога, Чернобога, первобогинь. Эта, да?
Ага.
Вы с богами-то по этой книжке знакомы, что ли?
Да я толком с ними и не знаком. Сказал же - шапочно. То есть через их последователей, да и то по переписке. По форуму, в частности.
Книжка как раз писалась в то время, когда я с ними переписывался.

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1305
    • Не указано
СТО. Откуда же мне знать, какое у них образование? Но, скорее, рассчитывали на другую аудиторию. В конце концов, большинство людей СТО вообще не знают.Ага.Да я толком с ними и не знаком. Сказал же - шапочно. То есть через их последователей, да и то по переписке. По форуму, в частности.
Книжка как раз писалась в то время, когда я с ними переписывался.
Ну понял я. Знаком - шапочно - толком не знаком - по книжке  ::)

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Ну понял я. Знаком - шапочно - толком не знаком - по книжке  ::)
Да не так. Что вы "прицепились" :)

У меня была переписка с одним из авторов книжки. Который человек, а не бог. Были хорошие отношения. А раз они работают с богами, то, понятно, отчасти познакомился и с ними. По-моему, в том числе на их форуме - я же там участвовал, и боги эти тоже участвовали. Они (боги) хотели познакомится поближе, ну, а я отказался. Все просто. Соответственно, и в метафизическом плане был определенный контакт, но вовремя пресеченный.

Ничего не хочу сказать скверного про этих бесплотных ребят. Просто не знаю. Я же тогда совсем новичком был в метафизике, может быть, сегодня взаимодействие произошло бы иначе. На то время мне такой контакт точно был противопоказан. Как, впрочем, и любому непрофессионалу: известно же, что языческие боги представляют для верующего серьезную опасность, хотя для профессионального пророка, такого как Моше или Элияhу, ситуация совсем иная. Про царя Соломона известно, что он не просто не боялся демонов, но был повелителем над демонами и джиннами, о чем недвусмысленно говорил известный джинн по имени Гасан Хоттабович :)

P.S. Вспомнил кстати, что джинн этот был довольно-таки ортодоксальный с еврейской точки зрения. Ведь его заклинания содержали начальную фразу шабатной молитвы "Леха доди ликрат кала" - "Иди, мой Возлюбленный, навстречу невесте" :) Не зря, наверно, с Соломоном работал...
« Последнее редактирование: 21.05.2017, 15:50:10 от Даниэль Алиевский »

Оффлайн Андрей АТ

  • Сообщений: 1305
    • Не указано
Да не так. Что вы "прицепились" :)
Из любопытства. Узнать, как вы знакомы с богами. Вот, узнал.

Оффлайн Даниэль Алиевский

  • Сообщений: 13982
    • Иудей
Из любопытства. Узнать, как вы знакомы с богами. Вот, узнал.
:)

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru