Автор Тема: О Благодатном огне  (Прочитано 68211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 26891
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1380 : 16.10.2019, 22:49:17 »
Ору с комментов.) :D

Re: О Благодатном огне
« Ответ #1381 : 13.11.2019, 19:20:46 »
   Уважаемые форумчане! Чудо, конечно, чудо! Но отношение к этому чуду, на мой взгляд, неподобающее. Фрахтуют самолет в Иерусалим, зажигают от благодатного огня лампаду, самолетом везут это огонь в Москву и далее самолетами по России, в том числе в Екатеринбург. Из Екатеринбурга спецтранспортом везут в Челябинск зажженную от этого огня лампаду, от которой, в свою очередь, мы зажигаем свою и, далее, в Храме от нее зажигаются свечи, лампады. Ну, нет уже благодати от этого огня, он также жжется, как и любой другой. Это действо с развозом огня по всей России (а, может быть, и миру?) загораживает, затмевает, отдаляет от людей Того, Кто и посылает нам этот огонь. Все внимание на огонь, какое-то огнепоклонство, приписывание огню разумных действий следующими словами и выражениями: сходит огонь (как живой, не Господь его нам подает, а огонь сам по себе сходит), и благодатный (как и Господь), и зажигает (как живое разумное существо) фитили свечей и лампад, и не обжигает кожи человека (как живое существо оберегает другое живое), не палит ни волос на голове, ни бород, ни усов. Такой разумный огонь только у огнепоклонников. И даже Википедия пишет «о чудесном схождении и свойствах Благодатного Огня» как о живом существе.
   Это чудо надо бы приписывать Господу, который по молитвам Патриарха и всех людей в Храме Гроба Господнего низводит огонь на Гробе Господнем, от которого потом зажигают фитили лампад и свечей, Господь благодатным чувством посещает сердца людей, своим присутствием в людях защищает их от ожогов, от попаления волос на голове, бород и усов. И когда уходит Дух Святой, уходит и защита человеческого тела от огня, кожа начинает чувствовать огонь. То есть, не огонь меняет свои свойства, становясь то холодным, то горячим, зажигая при этом фитили лампад и свечей, что говорит о неизменности его свойств, а Господь изменяет человека, показывая ему, может быть, каким ему надо быть, каким путем идти в Царство Небесное. Страшно так думать и говорить? Страшно, но в этом направлении надо рассуждать. Все святые мученики терпели мучения благодаря такому вот присутствию в них Духа Святого, благодаря непрекращающейся ни на секунду вере в Бога.
Приписывая огню, а не Богу благодатные свойства, мы не можем в своих выводах идти дальше, здесь в размышлениях остановка, тупик. Есть, дескать, такое чудо Божие, и всё, - рассуждения на этом закончены. Если же благодатные свойства во время схождения Благодатного огня (и в чувствах человеческих, и защищенности человеческого тела от огня) человек получает именно по вере от Бога, то здесь очень много мыслей, подтверждающих, по сути, всю религию, все православие, все происхождение человека. Не могли бы ученые богословы обсудить схождение благодатного огня именно в свете вышесказанного? Мне кажется, что природа сил, защищающая святых мучеников в огне, кипящем масле и других мучениях одинакова с защитой от ожогов пламенем благодатного огня: не пламя холодное, а тело защищено благодатью Святого Духа.


Оффлайн Гладилин А. А.

  • Сообщений: 431
    • Православный
  • Skype: Lake333GLD
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1382 : 16.11.2019, 09:20:21 »
Насколько я знаю, РПЦ оставляет верующим выбор. То есть, тот, кто не верит в Благодатный Огонь, не порицается. В википедии написать можно почти всё, что угодно. Это вопрос веры.

Оффлайн Римма...

  • Сообщений: 8059
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1383 : 16.11.2019, 11:46:11 »
О Благодатном огне
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=647598.0

Re: О Благодатном огне
« Ответ #1384 : 16.11.2019, 20:39:54 »
Римма, спасибо большое!

Оффлайн Валерий С.

  • Сообщений: 573
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1385 : 25.03.2020, 17:47:08 »
Это вопрос веры.
21 век на дворе. Поставить видеокамеру в кувуклию никто не догадался?
И закрыли бы вопрос раз и навсегда.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 4083
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1386 : 25.03.2020, 18:52:57 »
21 век на дворе. Поставить видеокамеру в кувуклию никто не догадался?
И закрыли бы вопрос раз и навсегда.
Догадался. Тер-Гевонд протаскивал мобильник и снимал, как греки зажигают свечи от лампады. Ну и что? Видно, допустим, как от лампады поджигают свечи. Каждый волен интерпретировать увиденное очень по-разному.

Оффлайн Валерий С.

  • Сообщений: 573
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1387 : 26.03.2020, 19:04:47 »
...протаскивал мобильник...

Профессиональной видеокамеры не нашлось?
Ну, пригласили бы телевизионщиков, сняли бы в прямом эфире.
Почему нет? Если конечно речь идет о чуде и нечего скрывать...

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 4083
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1388 : 26.03.2020, 20:30:08 »
Профессиональной видеокамеры не нашлось?
Ну, пригласили бы телевизионщиков, сняли бы в прямом эфире.
Почему нет? Если конечно речь идет о чуде и нечего скрывать...
А что, телевизионщикам очень много веры? В том, что показывают по телевизору не приходится сомневаться?

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Глобальный модератор
  • *
  • Сообщений: 18559
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1389 : 26.03.2020, 23:24:33 »
21 век на дворе. Поставить видеокамеру в кувуклию никто не догадался?
И закрыли бы вопрос раз и навсегда.

Что происходит в Кувуклии разжевано в теме уже десяток раз. Сам чин Святого Света не предполагает никакого "схождения". Так что нет никакого смысла в установке камер. Что снимать, как патриарх, прочтя молитву, зажигает свечи от лампады?

Другое дело, что разуверять верующих в "схождение" греки не особо стремятся. И я их понимаю.

Оффлайн Валерий С.

  • Сообщений: 573
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1390 : 27.03.2020, 18:39:27 »
Другое дело, что разуверять верующих в "схождение" греки не особо стремятся. И я их понимаю.
О том и речь.
Но разве христианская Церковь не должна бороться с суеверием?

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 10516
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1391 : 27.03.2020, 20:14:48 »
Догадался. Тер-Гевонд протаскивал мобильник и снимал, как греки зажигают свечи от лампады. Ну и что? Видно, допустим, как от лампады поджигают свечи. Каждый волен интерпретировать увиденное очень по-разному.
Где такое видео посмотреть? что-то сомневаюсь.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 4083
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1392 : 27.03.2020, 20:41:40 »
Где такое видео посмотреть? что-то сомневаюсь.
Был такой форум " Агапе-диалог". Его завёл тер-Гевонд, а рулил там небезызвестный "дядя Самвел". Потом тер-Гевонд как-то самоизолировался, а дядю Самвела, проживающего на Украине, задушила русофобия. И какой-либо "агапе" там пахнуть перестало. Вот туда тер-Гевонд свой ролик и выкладывал. Поищите там, если этот форум ещё остался. Хотя, может быть, тер-Гевонд выкладывал этот ролик ещё и на своём канале в Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UC48dzp9XFNPIZgaZY-FQTvg

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 10516
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1393 : 27.03.2020, 20:58:26 »
Был такой форум " Агапе-диалог". Его завёл тер-Гевонд, а рулил там небезызвестный "дядя Самвел". Потом тер-Гевонд как-то самоизолировался, а дядю Самвела, проживающего на Украине, задушила русофобия. И какой-либо "агапе" там пахнуть перестало. Вот туда тер-Гевонд свой ролик и выкладывал. Поищите там, если этот форум ещё остался. Хотя, может быть, тер-Гевонд выкладывал этот ролик ещё и на своём канале в Ютубе: https://www.youtube.com/channel/UC48dzp9XFNPIZgaZY-FQTvg
Не, подобный ролик от Гевонда был здесь, но там всё обыденно - снимали со входа и видны были только зажжённые свечи, которые подавали в окна.

Если, как вы пишите, на ролике было видно, что зажигают от лампады, то данную улику растиражировали бы все СМИ. Но этого нет.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 4083
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1394 : 27.03.2020, 21:00:15 »
Не, подобный ролик от Гевонда был здесь, но там всё обыденно - снимали со входа и видны были только зажжённые свечи, которые подавали в окна.

Если, как вы пишите, на ролике было видно, что зажигают от лампады, то данную улику растиражировали бы все СМИ. Но этого нет.
Без разницы.

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 3400
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1395 : 27.03.2020, 21:47:19 »
Без разницы.

в смысле "без разницы"?

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 3400
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1396 : 27.03.2020, 21:52:50 »
О том и речь.
Но разве христианская Церковь не должна бороться с суеверием?

может, и новозаветное схождение Благодатного огня на апостолов запишем в суеверие?

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 3400
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1397 : 27.03.2020, 21:55:40 »
Где такое видео посмотреть? что-то сомневаюсь.

скорее всего, вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=-GvfqJ4uNpk

там нашли "огнепоклонский" криминал: в кувуклии горела лампада!!!!

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 4083
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1398 : 27.03.2020, 21:57:03 »
в смысле "без разницы"?
Во многих смыслах.
Во-первых, это без разницы для обсуждаемой темы.
Во-вторых, Это без разницы для высказанной мной мысли.
В третьих, мне без разницы на чьё-то недоверие.
Были ещё какие-то. Да мне без разницы их вспоминать.

Оффлайн Либерман

  • Сообщений: 3400
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #1399 : 27.03.2020, 21:58:18 »

В третьих, мне без разницы на чьё-то недоверие.
Были ещё какие-то. Да мне без разницы их вспоминать.

вы верите в Благодатный огонь?

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru