Автор Тема: О Благодатном огне  (Прочитано 11740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #40 : 16.01.2017, 06:16:33 »
Как и в ""благодатном"" ни в чём. ))

Но Черноусов Сергей утверждает, что будет сверхъестественность.

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #41 : 16.01.2017, 07:01:21 »
Но Черноусов Сергей утверждает, что будет сверхъестественность.
Не утверждает, а цитирует. И цитирует совсем в другом аспекте.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #42 : 16.01.2017, 07:27:36 »


Итак, непосредственный участник, митрополит, говорит, что возжигается природный огонь от неугасимой лампадки. Вы конечно же и дальше будете верить в то что огонь сходит и зажигается сверхъестественным образом и я не требую оставить эту веру, ибо знаю, что сие - невозможно. Просто, в следующий раз, когда будете обвинять меня в недоверии, хуле и проч. вспомните, что Вы сами не поверили тому, чье свидетельство важнее всех свидетельств паломников, ибо он был в Кувуклии во время чина Святого Света, а те - нет.

Однако, есть факты - бывший мусульманин, святой мученик Омир, поверил в Христа, когда увидел чудо Огня. На камнях ещё остались отпечатки его ног. В Православие он официально почитается святым и в жизнеописание святого приводится факт чуда Огня. Как вы это тогда объясните?

В источниках описано, что очень часто было так: участники церемонии заходят в Кувуклию, а лампадка на Гробе уже горит, хотя перед этим она стояла потушенная. Возможно именно этот момент и описал митрополит. Они зашли, а лампадка уже горит зажжённая чудом.
« Последнее редактирование: 16.01.2017, 08:04:19 от Игорь Соколов »

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #43 : 16.01.2017, 07:28:49 »
Не утверждает, а цитирует. И цитирует совсем в другом аспекте.

В каком аспекте?

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #44 : 16.01.2017, 07:41:48 »
В каком аспекте?
Что огонь естественный.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #45 : 16.01.2017, 07:48:51 »
Что огонь естественный.

А слово "сверхъестественный" тогда здесь каким боком?

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #46 : 16.01.2017, 07:51:11 »
А слово "сверхъестественный" тогда здесь каким боком?
А Сергей в контексте разговора на это слово и не напирал.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #47 : 16.01.2017, 08:05:00 »
А Сергей в контексте разговора на это слово и не напирал.

Но это слово в его цитате есть? Зачем оно там?

Онлайн Римма Р.

  • Сообщений: 13701
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #48 : 16.01.2017, 08:08:37 »
о.Геннадий Заридзе был на Пасху у Гроба Господня в 2016 году.
Его интервью об исследовании Благодатного огня:

http://ros-vos.net/library/stat/5/zaridze/

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 12098
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #49 : 16.01.2017, 08:54:21 »
Можете в таком случае пояснить, если обычный огонь освятить, то в чём будет проявляться его сверхъестественность?

И почему молитву архиерея вы назвали чудом? Разве молитва это сверхъестественное чудо?

Это - не мои слова, а слова митр. Корнилия.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 12098
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #50 : 16.01.2017, 08:55:38 »
В источниках описано, что очень часто было так: участники церемонии заходят в Кувуклию, а лампадка на Гробе уже горит, хотя перед этим она стояла потушенная. Возможно именно этот момент и описал митрополит. Они зашли, а лампадка уже горит зажжённая чудом.

Потушенная негасимая лампада - оксюморон.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #51 : 16.01.2017, 09:05:05 »
Это - не мои слова, а слова митр. Корнилия.

В каком смысле он их произнёс? что имел ввиду?

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #52 : 16.01.2017, 09:06:22 »
Но это слово в его цитате есть? Зачем оно там?
Это вопрос к тому, кто это сказал.

Оффлайн Игорь Соколов

  • Сообщений: 5601
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #53 : 16.01.2017, 09:06:51 »
Потушенная негасимая лампада - оксюморон.

Вот этот вопрос надо проверить. Действительно её тушат в страстную пятницу или нет.

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #54 : 16.01.2017, 09:08:40 »
Вот этот вопрос надо проверить. Действительно её тушат в страстную пятницу или нет.
Игорь, вы не верите словам священников. которые находятся в кувуклии в этот момент?  Отец Гевонд давно говорит, что нет никакого чудесного схождения.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 12098
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #55 : 16.01.2017, 09:39:13 »
о.Геннадий Заридзе был на Пасху у Гроба Господня в 2016 году.
Его интервью об исследовании Благодатного огня:

http://ros-vos.net/library/stat/5/zaridze/

Замерял температуру "благодатного огня" пирометром... Я плакалъ!  ;D

Интересно, он действительно не в курсе, или его на это сподвигло желание самообануться?

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #56 : 16.01.2017, 09:46:53 »
Замерял температуру "благодатного огня" пирометром... Я плакалъ!  ;D

Интересно, он действительно не в курсе, или его на это сподвигло желание самообануться?
Как сказал "картофельный папа": - "Страна не пуганных.................."

Онлайн Римма Р.

  • Сообщений: 13701
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #57 : 16.01.2017, 16:40:20 »
Замерял температуру "благодатного огня" пирометром... Я плакалъ!  ;D

Интересно, он действительно не в курсе, или его на это сподвигло желание самообануться?
вики
Пирометр — прибор для бесконтактного измерения температуры тел. Принцип действия основан на измерении мощности теплового излучения объекта измерения преимущественно в диапазонах инфракрасного излучения и видимого света.

Оффлайн Митричъ

  • Сообщений: 2649
    • Не указано
Re: О Благодатном огне
« Ответ #58 : 16.01.2017, 16:52:37 »
вики
Пирометр — прибор для бесконтактного измерения температуры тел. Принцип действия основан на измерении мощности теплового излучения объекта измерения преимущественно в диапазонах инфракрасного излучения и видимого света.
У дяди писателя хватило ума не совать в огонь руку. ))))   Его ожоги были бы намного нагляднее чем та чушь. которую он пишет.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 12098
    • Православный
Re: О Благодатном огне
« Ответ #59 : 16.01.2017, 17:27:56 »
вики
Пирометр — прибор для бесконтактного измерения температуры тел. Принцип действия основан на измерении мощности теплового излучения объекта измерения преимущественно в диапазонах инфракрасного излучения и видимого света.

Разговор переходит в шикарную для лузлов область спора технарей с гуманитариями. Нет, я ничего не имею против гуманитариев! Конечно, когда они не спорят по поводу приборов, коих в руках не держали.  :)

Итак, Римма, ваш тезис: " Пирометр — прибор для бесконтактного измерения температуры тел" и я с ним абсолютно согласен. А теперь, внимание, вопрос: температуру какого тела измерял наш сановитый исследователь, говоря о температуре "благодатного огня"?

Хорошо, что бы не провоцировать бессмысленные споры, разъясню: пламя пучка свечей не обладает плотностью, достаточной для того, что бы считать показания пирометра хоть сколько-нибудь представительными. Батюшка замерял невесть что!
Если бы он обладал достаточными знаниями, то смог бы измерить температуру обыкновенным термометром, держа его на верхушке пламени. Так же для этих целей можно было использовать тепловизор. Но никак не пирометр.
 

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru