Автор Тема: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)  (Прочитано 29485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #660 : 05.01.2018, 20:49:03 »
Ну вот наверное дело в очередности. Потому что я в принципе настроена видеть ВСЕ, а не только то, что мне хочется увидеть. Мне реально интересно что снял режиссер, а не то - что я хочу видеть там-то или там-то. И если народ неистовствует, значит, повод для того все же есть. Я думаю, что так специально и снимают, чтобы можно было толковать такие сцены двусмысленно.

да, это типа "требование современности в европейском варианте", что гомосятина должна в обязательном порядке присутствовать во всех фильмах и сериалах, и что главные (самые симпатичные) герои должны там относиться к этому толерантно, одобрительно, или сами участвовать. Иначе, без этого, съёмки просто по-серьёзному не профинансируют.

кстати, создатель этого сериала сам нормальный мужик нормальной ориентации, в реале у него 2 дочери, и обе снялись в Викингах.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #661 : 05.01.2018, 20:57:07 »
да, это типа "требование современности в европейском варианте", что гомосятина должна в обязательном порядке присутствовать во всех фильмах и сериалах, и что главные (самые симпатичные) герои должны там относиться к этому толерантно, одобрительно, или сами участвовать. Иначе, без этого, съёмки просто по-серьёзному не профинансируют.
А это означает, что в сериале  действительно все это есть, и народ не зря поднимает шум.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #662 : 05.01.2018, 22:33:36 »
А вот и творчество фэнов подоспело, свежеиспеченое)))



жил был суровый мальчонка Ивар. Папка - Рагнар, ну и сын воевал. Смерть и разруху он очень любил. Умен был ужасно, а брат - был дебил. Так жизнь у мальчонки счастливо текла. Пока не увидел он эти глаза... Калека в их омуте враз утонул. Епископа в плен взять малыш наш рискнул. Но Хеахмунд не рад от такого напора И смотрит на Ивара слишком сурово. Но, может, расстает когда-нибудь лед Пусть не сегодня - уж он подождет! (с)

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #663 : 05.01.2018, 22:45:34 »
А вот и творчество фэнов подоспело, свежеиспеченое)))



жил был суровый мальчонка Ивар. Папка - Рагнар, ну и сын воевал. Смерть и разруху он очень любил. Умен был ужасно, а брат - был дебил. Так жизнь у мальчонки счастливо текла. Пока не увидел он эти глаза... Калека в их омуте враз утонул. Епископа в плен взять малыш наш рискнул. Но Хеахмунд не рад от такого напора И смотрит на Ивара слишком сурово. Но, может, расстает когда-нибудь лед Пусть не сегодня - уж он подождет! (с)

ну чё, ждём высказываний типа "у него ничего не возбудилось на ту девку-рабыню именно потому что ..." ))

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #664 : 05.01.2018, 23:03:30 »
ну чё, ждём высказываний типа "у него ничего не возбудилось на ту девку-рабыню именно потому что ..." ))
Да если б у него даже на девку и возбудилось, или возбудится в будущем - кого из слэшеров это остановит?  :D Рагнар вон, 2 жены, 1 любовница, 6 человек детей - и то с Ательстаном пейрингуют направо и налево.)

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #665 : 07.01.2018, 12:24:39 »
в тему, "поговорим о вашем восприятии добра и зла"  )))




Оффлайн Дмитрий ДБ

  • Сообщений: 107
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #666 : 07.01.2018, 13:01:38 »
Почему вы думаете, что от них? Я вот в Музее Москвы была, но вроде ни о чем таком там не сказано. Взять хотя бы такой фактор, как рост. Северяне - очень высокие, а наши племена все были очень низкорослые.

А при чем тут Москва. Рогнеда, дочь нормандских князей из Полоцка, про Москву и не слышала, не было тогда Москвы.
Ну а то что кривичи и вятичи были малорослы и коренасты, ну и что, это всего лишь два племени, а были поляне, мурома, ильмени и еще десятки племен. А то что викинги оставили свой след в истории (даже становлении Руси), это очевидно, и ничего удивительного в этом нет. Они и в истории
 Англии и Франции свой след оставили, а еще Исландию освоили. Ну  а внешний вид Святослава, быт, вооружение, тактика его дружин  (то что нам показывают/рассказывают историки), тут даже обсуждать нечего.

Но я о фильме хотел. Смотрю с интересом.В спорности данного кино с вами полностью согласен. И гей пропаганда и даже откровенный сатанизм в фильме конечно присутствует, это смущает. Но в остальном фильм очень сильный и техническая реализация и историчность и множество различных персонажей со своими характерами и судьбой, далеко не однозначной. Например тот же Рогнар, как по мне, ближе к Богу, чем многие христиане показанные в этом фильме.

Тему еще не читал, но прочитаю обязательно, т.к. и "Викинги" и "Черные паруса" и "Ад на колесах" произвели впечатления. Думал что кинематограф мертв, но подобные сериалы это новая волна.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #667 : 08.01.2018, 00:08:10 »
Но я о фильме хотел. Смотрю с интересом.В спорности данного кино с вами полностью согласен. И гей пропаганда и даже откровенный сатанизм в фильме конечно присутствует, это смущает. Но в остальном фильм очень сильный и техническая реализация и историчность и множество различных персонажей со своими характерами и судьбой, далеко не однозначной. Например тот же Рогнар, как по мне, ближе к Богу, чем многие христиане показанные в этом фильме.

Тему еще не читал, но прочитаю обязательно, т.к. и "Викинги" и "Черные паруса" и "Ад на колесах" произвели впечатления. Думал что кинематограф мертв, но подобные сериалы это новая волна.

Доброго времени суток! и добро пожаловать!
Ждем ваших мнений о сериале, персонажах, сюжетных линиях и вообще обо всех впечатлениях по сериалу, хороших и разных, пишите что хотите))

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #668 : 11.01.2018, 00:17:35 »
Александр Людвиг: «Мне важно, чтобы это была хорошая смерть и чтобы зрители были в шоке»

С 30 ноября на канале AMEDIA Premium и в Амедиатеке идет пятый сезон сериала «Викинги». В нем впервые нет главного вождя – Рагнар Лодброк, увы, не с нами. Его место – если так можно вообще сказать, занял сын Бьёрн в исполнении Александра Людвига. Его герой – один из старожилов сериала: он выжил с самого первого сезона.
Актер рассказал, как изменился его персонаж и как сериал повлиял на всю его жизнь.


В пятом сезоне Бьёрну по-прежнему надо что-то доказывать, или он стал лоялен к своим братьям? Каково его эмоциональное состояние?

Мой герой вдохновляется отцом, и его задача – пойти по стопам отца. Он всю свою жизнь построил на этой идеологии. Его главная цель – чтобы отец им гордился, живым или мертвым. И в сериале возникает тема ущерба, который наносится личности, когда она живет не своей жизнью, а ради кого-то. Бьёрн по-прежнему еще на той стадии, когда он думает, что должен сделать что-то великое, чем все, что делал раньше. Он собирается зайти еще дальше – и ему придется найти свой собственный путь, свою дорогу в жизни. Главное для него – исследовать жизнь.

После того, как умер Сигурд, Бьёрн считает, что стычки между разными кланами викингов не имеют смысла. Он видит, как растет напряжение между братьями, и не хочет в это впутываться, не хочет иметь с этим ничего общего. Он хочет жить собственной жизнь – и делает это. В этом смысле пятый сезон потрясающий. Мы заводим сюжет в другую плоскость, а викингов – в другую местность вроде пустыни, и это просто нереально. Круто быть даже просто в костюме героя – пусть он тебе и не очень подходит – и наблюдать, куда приводят нас серии.

Какие у него отношения с епископом Хемундом?

Мне кажется, епископ Хемунд основан на реальной исторической личности, и от этого он – очень интересный персонаж. Мы с ним сталкиваемся во время битвы с Иваром, через короткое время он решает к нам примкнуть – вот так и начинаются отношения наших персонажей. Со временем эти отношения только вырастут. Я обожаю этого персонажа. По-моему, его очень круто ввели в финале 4 сезона. Он большой манипулятор и искусный боец.

Что вам больше всего нравится в Бьёрне?

Его сердце – оно всегда указывает ему путь. Я бы сказал, что он, возможно, самый справедливый человек в сериале. Он старается быть самым лучшим лидером, потому что это необходимо его людям. У него неизменный моральный компас, тогда как у других он меняется в зависимости от ситуации. Еще я бы не сказал, что у него правильная точка зрения на отношения, но это мне и нравится.

Что мне вообще нравится во всех персонажах, которых придумал сценарист Майкл Хёрст – они все с изъяном, все до единого. И это человечная черта – быть с изъяном. Совершенно неинтересно наблюдать за идеальным героем, который идет по сериалу. Хочется видеть взлеты и падения – то, что делает тебя человеком. Очень многое из того, что происходит в нашем сериале, можно соотнести с реальной жизнью. В конце концов, наша история – о семье, о борьбе между ее членами, о людях, которые пытаются найти свое предназначение в этом мире.

Бьёрн один из долгожителей сериала. Вы ощущаете какое-то давление? Когда-нибудь задумываетесь: они убьют меня, что будет с моим героем?

Нет, абсолютно. Я чувствовал давление в начале сериала. Пытаешься устоять на ногах, нащупать персонажа, построить его на основе того, что тебе уже и так было дано в сценарии. Так что для меня съемки становятся все более и более захватывающими. Что интересно в работе над историческим персонажем – можно проследить его историю и узнать, чем все кончится.

Мне очень нравится в сериале то, что Майкл Хёрст не стесняется удивлять зрителя и чувствует творческую свободу в том, чтобы убить героев, которых вроде как не должны были убить. У нас же, в конце концов, сериал, и важнее привнести драму туда, куда можно, чем отобразить историчность. Поэтому «Викингов» так интересно смотреть, это и увлекает людей. Так что когда бы там Бьёрн ни умер, мне важно, чтобы это была хорошая смерть и чтобы зрители были в шоке. По-моему, неважно, насколько маленькая у тебя роль – всегда можно найти искупление в хорошей смерти, если она снята правильно.

Если бы вы могли позаимствовать из сериала традицию для современной жизни – что бы это было?

Уважение к женщинам. Думаю, это очень важно сейчас, и особенно потому, что происходит в Голливуде. Просто избавьтесь от людей, которые не могут принять эту традицию и не уважают ее. Мне кажется невероятным то, насколько прогрессивной была культура викингов. Так и должно быть всегда. Удивительно, что в те древние годы было такое равенство, которое вошло в традицию и было утеряно. И сегодня медленно, но неизбежно наступают невероятные времена, когда мы можем все улучшить. На это уйдет много времени, но направление мы взяли верное, и это здорово.

Съемки в «Викингах» как-то влияют на вашу жизнь?

Конечно. Невозможно иначе. В первом сезоне у меня была короткая стрижка, и это не та прическа, с которой комфортно разгуливать. Но я обожаю то, чем занимаюсь, и многим пожертвовал, чтобы попасть в сериал, так что я счастлив. Думаю, есть еще что-то в моей жизни, что изменилось из-за сериала… я был в Ирландии на съемках второго сезона, ко мне подходили люди и говорили: «Ты актер? В каком сериале снимаешься? В «Викингах»? О, круто, удачи». А сейчас… серьезно… я в аэропорту не могу появиться, чтобы меня не узнали, по улице не могу пройтись. Вот был в Уругвае, и это было безумие. Со мной даже после «Голодных игр» ничего такого не происходило. Невероятно, насколько сериал воздействует на людей со всего света. Очень круто, что мы являемся частью такого глобального явления.

«Викинги» - один из самых интонационно и стилистически последовательных сериалов, при этом у него много разных режиссеров. Что вы думаете о разных подходах этих режиссеров? Бывало такое, чтобы вы с ними соглашались или не соглашались?

Безусловно. Такое всегда бывает, когда сменяется режиссер или актер. У каждого есть свой стиль и способ перенести сценарий на экран. Мне кажется, в таких ситуациях ключ к успеху – это понимание, а не советы. Сначала тебе нужно понять, а уже потом раздавать советы, и как только ты поймешь чей-то творческий процесс, то найдешь лучший способ для сотрудничества – равно как и способ представить свой собственный творческий процесс другим людям.

Думаю, это мне и нравится в смене режиссеров – все они привносят новый стиль и новое видение. Еще мне нравится, что каждый из них уважает ветеранов сериала. Я со своим персонажем живу дольше всех – возможно, даже дольше, чем Майкл Хёрст… Мы с Майклом много об этом говорили. Ему приходится наблюдать за многими персонажами и областями. Он старается увидеть, куда и как далеко все зайдет. Я невероятно благодарен тому, что у нас – такой сценарист, который умеет сотрудничать и считаться с моим мнением по поводу того, как должен поступить Бьёрн. Не каждый актер удостаивается такой привилегии – это нечто особенное.

Что вы думаете о том, что Кэтрин Уинник станет режиссером шестого сезона?

Думаю, она будет потрясающей. Для нового режиссера нет сериала лучше, чтобы раскрыться. У «Викингов» - лучшая команда, с которой я когда-либо работал. Не только потому, что они – моя семья: я уважаю каждого как творческую единицу. Так что, по мне, нет лучше возможности для собственного творчества и стиля, чем на нашем сериале. Я уже поговорил с Кэтрин о том, в каком я восторге и счастье от того, что она будет режиссером. Мне кажется, это очень важный шаг.

А вы сами хоте что-нибудь снять?

Конечно. Меня привлекает идея в 25 лет сказать, что ты уже снял серию, но это нужно сделать тогда, когда тебе есть, что сказать, когда у тебя есть история, от которой ты без ума.

Какая сцена для вас была самой тяжелой эмоционально? Было что-то такое, что вы можете выделить?

Есть сцена в конце пятого сезона, которая для меня была самой тяжелой из всех – наверное, из-за того, как именно я работаю и из-за многих параллелей с моей жизнью. Чтобы не наспойлерить, скажу лишь – то была огромная речь. Бьёрн взывает ко многим своим товарищам и соседям. Для меня это была невероятная сцена.

Конечно, были тяжелые сцены и с Трэвисом Фиммелом, по которому я очень скучаю. Особенно непросто было знать, что его время подходит к концу. Скучаю и по Густафу Скарсгарду, который стал за это время моим лучшим другом – мы живем рядом. Сцены, в которых ты прощаешься с персонажами и одновременно – с реальными людьми, накладывают свой отпечаток. Они все привнесли что-то свое в сериал.

Какие у вас отношения с Лагертой в пятом сезоне?

Бьёрн всегда поддерживает мать. У них невероятно крепкие отношения, и он пойдет за ней на край света.

Может быть, эти отношения пройдут проверку на прочность?

Ну, конечно. Не могу много рассказывать, но Бьёрн попытается вырваться из этого мира. Так что с самого начала вы не увидите Лагерту и Бьёра вместе. Он вместе с Хальфданом отправился в свое невероятное путешествие в Африку,а когда вернется, то узнает, что дома разгорелась гражданская война, и Лагерте нужна его поддержка. И, конечно, он ее окажет.

Результатом гражданской войны станут натянутые отношения со всеми, и каждому персонажу будет нелегко иметь дело с последствиями случившегося. И Лагерта больше всего нуждается в Бьёрне именно в это время. Так что вы точно увидите, как Бьёрну приходится принимать трудные решения. Опять же, не вдаваясь в подробности: он узнает что-то очень важное о своей лично и семейной жизни – такое, что не знал раньше.

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #669 : 11.01.2018, 13:02:00 »
нифигасе сколько слов ))

но я осилил, потому что интересно.   :D

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #670 : 11.01.2018, 23:37:30 »
нифигасе сколько слов ))

но я осилил, потому что интересно.   :D
Самое интересное, что актер, исполняющий роль Бьёрна оказался далеко не так глуп, как его персонаж. Как же должно быть это тяжело, актеру интеллектуальному изображать тупого персонажа.)

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #671 : 12.01.2018, 00:27:09 »
Самое интересное, что актер, исполняющий роль Бьёрна оказался далеко не так глуп, как его персонаж. Как же должно быть это тяжело, актеру интеллектуальному изображать тупого персонажа.)

Мне понравилась сцена в пустыне в шатре утром, когда "черный" сказал Бьёрну, что "чё-то это там того оказалось, с сюрпризом"   ;D
Вот там как раз наверное первый раз мимика у Бьёрна была интересная - в глазах интеллект таки блеснул. ))

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #672 : 14.01.2018, 00:09:47 »
8-ая серия 5 сезона.

В целом предсказуема, но конкретно в деталях оказалась вполне оригинальна.) Ну, во-первых весьма доставил Ивар, отсидевшийся всю битву в кустах. Поговаривают, что это был какой-то невзгребенно гениальный, тайный план, который когда-то где-то должен вдруг принести офигительные плоды. Ну...я с такой точкой зрения согласиться не могу. Я вижу, что Ивар просто тупо ушел от сражения, когда интуитивно почувствовал, что запахло жареным и эту битву им не выиграть. Ситуация несколько напоминает первую неудачную атаку на Париж времен Рагнара Лодброка: Рагнар в глубине души понимал, что викинги еще не готовы в полной мере к такой операции, но исходя из настроений народа все-таки необходимо было ее осуществить. И тогда Рагнар отдает бразды правления Флоки, чтобы потом, при поражении - все свалить на него. Вот примерно так же и здесь: Ивар, не имея никакого оригинального плана нападения, на месте сориентировался и понял - что сейчас им будет полная ж., и решил просто слинять с поля битвы, чтобы сохранить себе жизнь. Наивный Харальд, безоговорочно доверявший Ивару в стратегии - согласился с новоявленным планом Ивара, чтобы тот оставил только одного Харальда в главной мясорубке. Ну и заверте. С командой Хвитсерка тоже получился полный капец. Они зачем-то полезли в лес, по указке Ивара, ну и ожидаемо напоролись там на засаду туземцев. В общем, все это я вижу как полный провал гениального ума Ивара, а не что-то иное еще. Есть мнения, что Ивар, дескать, специально решил ослабить максимально ополчение Харальда. Что это за бред? Зачем Ивару как-то еще искусственно ослаблять армию своего единственного! союзника (помимо того, что она и так потеряет бойцов естественным путем)? Он что - метит в конунги на место Харальда? Да кто ж его туда пустит-то? Нет, эта идея мне совершенно не заходит. Ровно как и то, что Ивар нарочно пытался подставить Хвитсерка с его отрядом. В общем, при всех моих восторгах Иваром мне придется признать, что эту битву он проиграл. Что будет дальше - время покажет. Но мне до сих пор остается неясно, из каких источников Ивар будет черпать свои ресурсы для дальнейшего противостояния с Каттегатом, при том, что у него самого не так много воинов, Харальд ослаблен, и это все, на что он может рассчитывать. Такое впечатление, что сценаристы все подводят к тому, что на родной земле Ивару уже ловить нечего, он может отправляться осваивать новые английские богатства.
« Последнее редактирование: 14.01.2018, 00:13:53 от Фотина »

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #673 : 14.01.2018, 10:58:48 »
8-ая серия 5 сезона.

В целом предсказуема, но конкретно в деталях оказалась вполне оригинальна.) Ну, во-первых весьма доставил Ивар, отсидевшийся всю битву в кустах. Поговаривают, что это был какой-то невзгребенно гениальный, тайный план, который когда-то где-то должен вдруг принести офигительные плоды. Ну...я с такой точкой зрения согласиться не могу. Я вижу, что Ивар просто тупо ушел от сражения, когда интуитивно почувствовал, что запахло жареным и эту битву им не выиграть. Ситуация несколько напоминает первую неудачную атаку на Париж времен Рагнара Лодброка: Рагнар в глубине души понимал, что викинги еще не готовы в полной мере к такой операции, но исходя из настроений народа все-таки необходимо было ее осуществить. И тогда Рагнар отдает бразды правления Флоки, чтобы потом, при поражении - все свалить на него. Вот примерно так же и здесь: Ивар, не имея никакого оригинального плана нападения, на месте сориентировался и понял - что сейчас им будет полная ж., и решил просто слинять с поля битвы, чтобы сохранить себе жизнь. Наивный Харальд, безоговорочно доверявший Ивару в стратегии - согласился с новоявленным планом Ивара, чтобы тот оставил только одного Харальда в главной мясорубке. Ну и заверте. С командой Хвитсерка тоже получился полный капец. Они зачем-то полезли в лес, по указке Ивара, ну и ожидаемо напоролись там на засаду туземцев. В общем, все это я вижу как полный провал гениального ума Ивара, а не что-то иное еще. Есть мнения, что Ивар, дескать, специально решил ослабить максимально ополчение Харальда. Что это за бред? Зачем Ивару как-то еще искусственно ослаблять армию своего единственного! союзника (помимо того, что она и так потеряет бойцов естественным путем)? Он что - метит в конунги на место Харальда? Да кто ж его туда пустит-то? Нет, эта идея мне совершенно не заходит. Ровно как и то, что Ивар нарочно пытался подставить Хвитсерка с его отрядом. В общем, при всех моих восторгах Иваром мне придется признать, что эту битву он проиграл. Что будет дальше - время покажет. Но мне до сих пор остается неясно, из каких источников Ивар будет черпать свои ресурсы для дальнейшего противостояния с Каттегатом, при том, что у него самого не так много воинов, Харальд ослаблен, и это все, на что он может рассчитывать. Такое впечатление, что сценаристы все подводят к тому, что на родной земле Ивару уже ловить нечего, он может отправляться осваивать новые английские богатства.

У тебя не возникло мысли, что такой поступок Ивара был по инициативе не Ивара, а Харальда, и Харальд таким образом поступил, чтобы сохранить жизнь Астрид и своего ребёнка? Для этого и отправил с поля боя Ивара, и как бы с Иваром Астрид, а на самом деле отправил в безопасное место Астрид, и Ивара с ней, чтобы он защищал её?

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #674 : 14.01.2018, 14:54:18 »
8-ая серия 5 сезона.


зы.

Фактически эта серия это столкновение одного представления о справедливости, чести, нравственности, и другого представления о справедливости, и т.д. и т.п. И обе стороны считают, что "ну я-то поступаю именно так, как надо". И для полной абсурдности там присутствует и ещё один,  третий персонаж, епископ-христианин, с ещё одним, третьим, совсем другим представлением о том, что такое "правильно", о чести, нравственности, представлением о воле Божьей, и далее по списку.  Чем всё заканчивается в столкновении этих справедливостей? Как всегда - несправедливой бессмысленной бойней и трагедией, поражением всех.

К старости король Эгберт пришел к пониманию, что как-то по-другому это всё должно решаться.

Видимо свои мысли об этом устами старого короля Эгберта  сценарист и говорил.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #675 : 14.01.2018, 17:06:42 »
У тебя не возникло мысли, что такой поступок Ивара был по инициативе не Ивара, а Харальда, и Харальд таким образом поступил, чтобы сохранить жизнь Астрид и своего ребёнка? Для этого и отправил с поля боя Ивара, и как бы с Иваром Астрид, а на самом деле отправил в безопасное место Астрид, и Ивара с ней, чтобы он защищал её?
Нет, не возникло. Потому что именно Ивар предложил ему пойти на охрану кораблей, а уже Харальд с ним согласился. План был Ивара, Харальд его одобрил, ну и до кучи отослал с ним и Астрид.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #676 : 14.01.2018, 17:10:15 »
зы.

Фактически эта серия это столкновение одного представления о справедливости, чести, нравственности, и другого представления о справедливости, и т.д. и т.п. И обе стороны считают, что "ну я-то поступаю именно так, как надо". И для полной абсурдности там присутствует и ещё один,  третий персонаж, епископ-христианин, с ещё одним, третьим, совсем другим представлением о том, что такое "правильно", о чести, нравственности, представлением о воле Божьей, и далее по списку.  Чем всё заканчивается в столкновении этих справедливостей? Как всегда - несправедливой бессмысленной бойней и трагедией, поражением всех.

К сожалению, очень долгие века в истории человечества люди именно так и жили. Ими руководили тщеславие, честолюбие, жажда власти и денег. Часто даже больше власти, чем денег. А справедливость считается на стороне того - у кого сила. Кто сильнее -тот и прав. И до сих пор во многом люди так и живут, только на более цивилизованном уровне.

Цитировать
К старости король Эгберт пришел к пониманию, что как-то по-другому это всё должно решаться.
Видимо свои мысли об этом устами старого короля Эгберта  сценарист и говорил.
Про Экберта я уже плохо помню в деталях. Но поначалу у Экберта были ой какие амбиции! Не хуже, чем у викингов.

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #677 : 14.01.2018, 17:23:52 »
Нет, не возникло. Потому что именно Ивар предложил ему пойти на охрану кораблей, а уже Харальд с ним согласился. План был Ивара, Харальд его одобрил, ну и до кучи отослал с ним и Астрид.

посмотрим.  В следующих сериях эта тема будет раскрыта, и станет понятно, кто прав, ты или я.  :)

ты не обратила внимания на то, что Ивар так и не пошел защищать корабли, и что Харальд их сразу нашел, когда отступал, и они оба этому не удивились. Т.е. там была заранее договоренность даже о том, где Ивар будет ждать. И Ивар согласился даже не идти защищать корабли, - всё, чтобы не подвергать опасности Астрид, и иметь возможность защитить её. Т.е. так Ивар мог поступить только по инициативе Харальда.

Оффлайн Фотина

  • Сообщений: 22900
    • Православный
  • Skype: stihiya717
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #678 : 14.01.2018, 17:41:09 »
посмотрим.  В следующих сериях эта тема будет раскрыта, и станет понятно, кто прав, ты или я.  :)

ты не обратила внимания на то, что Ивар так и не пошел защищать корабли, и что Харальд их сразу нашел, когда отступал, и они оба этому не удивились. Т.е. там была заранее договоренность даже о том, где Ивар будет ждать. И Ивар согласился даже не идти защищать корабли, - всё, чтобы не подвергать опасности Астрид, и иметь возможность защитить её. Т.е. так Ивар мог поступить только по инициативе Харальда.
Интересное толкование. Хотя я думаю, что Ивар не пошел на корабли потому - что именно затаился и наблюдал из-за укрытия, чтобы по ситуации сориентироваться. Просто если твоя версия верна, почему тогда Харальд просто не сказал перед наступлением Ивару: "действуем по плану"? Вот коли было бы так - тогда да, твоя версия была бы очень реалистичной. Но ведь именно Ивар сказал: я пойду на корабли, Хвитсерка в лес, а ты оставайся здесь. И Харальд сказал - согласен. Чего Ивару было выражаться завуалированно, когда вокруг все свои?

Оффлайн Алеkс

  • Сообщений: 822
Re: Сериал "Викинги" (Ирландия-Канада)
« Ответ #679 : 14.01.2018, 17:49:28 »
Интересное толкование. Хотя я думаю, что Ивар не пошел на корабли потому - что именно затаился и наблюдал из-за укрытия, чтобы по ситуации сориентироваться. Просто если твоя версия верна, почему тогда Харальд просто не сказал перед наступлением Ивару: "действуем по плану"? Вот коли было бы так - тогда да, твоя версия была бы очень реалистичной. Но ведь именно Ивар сказал: я пойду на корабли, Хвитсерка в лес, а ты оставайся здесь. И Харальд сказал - согласен. Чего Ивару было выражаться завуалированно, когда вокруг все свои?

потому что иначе не получилось бы отправить Астрид.

а присутствие Астрид это ещё и дополнительная непредсказуемость из-за её отношения к Лагерте, и т.д. Т.е. там столько всего намешано, и столько более глубоких смысловых слоёв, что .

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru