Автор Тема: Следует ли законодательно вводить ограничения на пребывание человека в сети?  (Прочитано 12446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Иващенко Андрей

  • Гость
Ужос ужасный!
Это называется - вперед к тотальному контролю. Стоит только начать. А затем кто-нибудь решит ограничить пребывание людей в храме: мол 15 мин. вполне должно хватить для удовлетворения религиозных потребностей: поставить свечки и пободать иконы. А больше только для работающих в храме: священников, певчих и проч. И технически проблема легко решается - система электронных пропусков.  :)

Шутки - шутками, но если у кого-то проблемы с ленью и привязанностью к развлечениям, пусть самосотятельно борется со своими страстями, не перестраивая все общество на решение своих собственных проблем.

Проблемы общества часто состоят из проблем отдельных его членов, также как проблемы организма состоят из проблем отдельных органов. Если личные проблемы людей в какой- то сфере принимают массовый характер, то это уже проблема общества. И не стоит сравнивать свободное волеизъявление и порывы души, которая обращается к Богу с зависимостями, диктуемыми человеческим телом, которые с медицинской точки зрения являются болезнями, а с религиозной- грехами.

Многие люди не способны самостоятельно бороться с вредными привычками и зависимостями. Вот я и спросил в начале темы, пусть они тогда вымрут и уступят место тем, кто способен?  Или же пусть борются с этим злом коллективно? Однако у тех, кто борется сообща, есть больше шансов преодолеть трудности.
« Последнее редактирование: 29.09.2015, 09:31:11 от Иващенко Андрей »

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 13718
    • Православный
Проблемы общества часто состоят из проблем отдельных его членов, также как проблемы организма состоят из проблем отдельных органов. Если личные проблемы людей в какой- то сфере принимают массовый характер, то это уже проблема общества.

Проблемы с интернет зависимостью решаются очень просто, т.к. это - не наркомания и не алкоголизм ( интернет не входит в обмен веществ). А сама зависимость и неспособность с ней справиться свидетельствуют о глубоких психических проблемах. С этим нужно к психологу обращаться а не к полицейскому. Вы же в качестве решения предлагаете превратить страну в концлагерь.

И не стоит сравнивать свободное волеизъявление и порывы души, которая обращается к Богу с зависимостями, диктуемыми человеческим телом, которые с медицинской точки зрения являются болезнями, а с религиозной- грехами.

Стоит или не стоит, решать уже будете не Вы, а та система тотального контроля, запущенная благодаря идеям подобным вашей. Вы задумаете ее как христианскую, но сменить "вероисповедание" она сможет одномоментно.

Анна Маслакова

  • Гость
Ужос ужасный!
Это называется - вперед к тотальному контролю. Стоит только начать. А затем кто-нибудь решит ограничить пребывание людей в храме: мол 15 мин. вполне должно хватить для удовлетворения религиозных потребностей: поставить свечки и пободать иконы. А больше только для работающих в храме: священников, певчих и проч. И технически проблема легко решается - система электронных пропусков.  :)

Шутки - шутками, но если у кого-то проблемы с ленью и привязанностью к развлечениям, пусть самосотятельно борется со своими страстями, не перестраивая все общество на решение своих собственных проблем.
+++

Иващенко Андрей

  • Гость
Проблемы с интернет зависимостью решаются очень просто, т.к. это - не наркомания и не алкоголизм ( интернет не входит в обмен веществ). А сама зависимость и неспособность с ней справиться свидетельствуют о глубоких психических проблемах. С этим нужно к психологу обращаться а не к полицейскому. Вы же в качестве решения предлагаете превратить страну в концлагерь.
Интернет входит в душу человека. А это по страшнее, чем просто обмен веществ.
Я привёл пример, почему бы тогда не сделать в свободном доступе наркотики, как например в Голландии?
Я предлагаю не концлагерь, а порядок в сети. В школах ведь продолжительность занятий ограничена 45 минутами, затем обязательная перемена, почему бы не сделать все уроки без перерыва и не давать детям годовую программу за месяц? То же и в институтах. 
Если интернет оказывает массовое влияние на психическое здоровье людей, сравнимое с действием наркотиков, то почему эту сферу нельзя регулировать?
Стоит или не стоит, решать уже будете не Вы, а та система тотального контроля, запущенная благодаря идеям подобным вашей. Вы задумаете ее как христианскую, но сменить "вероисповедание" она сможет одномоментно.

Да, такая вероятность существует.  Вот для этого и нужно оценить, что страшнее и принять решение.

Может быть регулировать стоит и не тотальными запретами, а искать какие- то другие механизмы воздействия и регулирования этой сферы.
« Последнее редактирование: 29.09.2015, 09:49:24 от Иващенко Андрей »

Анна Маслакова

  • Гость
Интернет входит в душу человека. А это по страшнее, чем просто обмен веществ.
Я привёл пример, почему бы тогда не сделать в свободном доступе наркотики, как например в Голландии?
Я предлагаю не концлагерь, а порядок в сети. В школах ведь продолжительность занятий ограничена 45 минутами, затем обязательная перемена, почему бы не сделать все уроки без перерыва и не давать детям годовую программу за месяц? То же и в институтах. 
Если интернет оказывает массовое влияние на психическое здоровье людей, сравнимое с действием наркотиков, то почему эту сферу нельзя регулировать?
Да, такая вероятность существует.  Вот для этого и нужно оценить, что страшнее и принять решение.
уже принято - Конституция РФ - Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Иващенко Андрей

  • Гость
Ну, цензура у нас уже существует, нельзя например распространять порнографическую информацию, с участием животных, детей.

Если каждому гарантируется свобода мысли и слова, то почему сумасшедших ущемляют в их правах и определяют в дурку?

Свобода мысли и слова не будет ущемляться при этом,  просто для её выражения будет определеное время, также как например для проведения митингов и демонстраций.
А поиск информации - не ущемляется, также как в библиотеке Вы не можете взять сразу все книги или сидеть круглосуточно, а получаете информацию порционно. Никто не мешает Вам искать на общих основаниях информацию, просто для Вас выделен определённый лимит времени на поиск. Если это связано с Вашей профессиональной деятельностью, то этот лимит может быть увеличен.

Думаете, что китайцы, корейцы, тайландцы, у которых перенаселенность в государствах, занимаются глупостями, вмешиваясь на государственном уровне в эту сферу?
« Последнее редактирование: 29.09.2015, 10:06:51 от Иващенко Андрей »

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 13718
    • Православный
Интернет входит в душу человека. А это по страшнее, чем просто обмен веществ.

Этот тезис требует доказательств. Насколько мне известно - душа гораздо гибче и легче воспринимает покаяние, а наиболее опасными являются имено психо-физические зависимости: алкоголизм, наркомания, т.к. их физическая составляющая неизлечима.

Я привёл пример, почему бы тогда не сделать в свободном доступе наркотики, как например в Голландии?

По той причиене, что наркоман - социально опасный элемент. А любители выкладывать фотки своей жратвы в инстаграмм - нет.

Цитировать
В школах ведь продолжительность занятий ограничена 45 минутами, затем обязательная перемена, почему бы не сделать все уроки без перерыва и не давать детям годовую программу за месяц? То же и в институтах. 


Здесь подмена - занятия в школе не равны свободному времяпровождению. Если сделать уроки по несколько часов - то все будут обязаны так учиться. Меня же никто не обязывает торчать в инете целый день - я сам решаю сколько и когда делать перерывы.

Цитировать
Если интернет оказывает массовое влияние на психическое здоровье людей, сравнимое с действием наркотиков, то почему эту сферу нельзя регулировать?

Эту сферу должен каждый регулировать самостоятельно. В противном случае - будет ущемление свободы.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 13718
    • Православный
Если каждому гарантируется свобода мысли и слова, то почему сумасшедших ущемляют в их правах и определяют в дурку?

Определяют в дурку социально опасных сумасшедших.

Оффлайн Варвара В.

  • Сообщений: 3749
    • Не указано
Предполагается, ограничения касаются всех, чья работа не связана с Интернетом. (Как определить, насколько необходимо было решать ту или иную производственную задачу, прибегая именно к помощи Интернета, или можно было пойти в библиотеку/обратиться в справочную/обзвонить полсотни коллег и знакомых, и на какие ресурсы для этого понадобится лазить, - другой вопрос.) Но ведь есть огромное количество людей, которые в Сети не балду гоняют, а заняты чем-то продуктивным. Вот Вы упомянули путешествия. Как в наши дни готовить путешествие, не пользуясь Интернетом? Обратиться в справочную, чтобы дали телефоны всех гостиниц города Н., и методично их обзванивать (а заодно гостиничные работники пусть уточнят по телефону, какие поблизости от них есть музеи и по какому режиму работают)? Или купить готовый тур (тоже обзвонив полсотни турфирм и донимая операторов просьбой прочесть по телефону полную программу тура) и пусть всю поездку водят, как телка на веревочке?
Вот сугубо частный пример. Я сейчас составляю семейную историю. Для этого мне понадобилось, в частности:
- на специализированном сайте узнать, как это вообще делается. Задать необходимые вопросы через обратную связь;
- посмотреть, как составляются генеалогические древа;
- найти информацию о местах, откуда родом мои предки, и фото тех мест; а также информацию и фото предприятий, где работали мои родственники, и т.п. (вот тут мне и пригодились те самые фотографии, которые выкладывают в Сеть интернетзависимые граждане, которым больше делать нечего);
- списаться (о ужос ужасный! через социальные сети!!!) с моими дальними родственниками и свойственниками;
- сделать запросы в архивы и узнать заранее, какие из архивов запрашивать бессмысленно;
- списаться с местными краеведами;
- и многое, многое другое.
Попутно и я кое-что в Сеть выложила, например фронтовые письма моего деда. И очень жалею, что мало людей их прочло.
Конечно, на такую деятельность двух часов в день в Интернете в среднем хватит с большим избытком. Но некоторые вещи приходилось делать, не выходя из Интернета целый день. Это не значит, что я весь день пялюсь в монитор. Просто то или иное письмо может прийти в течение дня в любую секунду, а ответить на него надо быстро.
Ну ладно, конкретно моя семейная история никому не интересна, кроме меня и моих родственников (и то далеко не всех). И то мое частное мнение, что заниматься этим намного интереснее и полезнее, чем вечерами в телевизор пялиться. Но ведь есть, к примеру, разные волонтерские проекты, делаемые через Интернет. Есть интернет-обучение. Есть интернет-покупки, которые здорово экономят время. (А, вспомнила: я еще часто печатаю фотопродукцию через Интернет. Большой заказ может отправляться часа три.)
А если у кого-то бездумное сидение в Интернете переросло в болезненную зависимость, это их личные проблемы (или проблемы их родителей/опекунов, когда речь идет о детях).

Иващенко Андрей

  • Гость
Интернет зависимость - заболевание того же уровня, что и наркомания или алкоголизм.  И психические расстройства вызывает аналогичные. Посмотрите по ссылкам.

Переигравшие в компьютерные игры дети, да и взрослые становятся агрессивные, порой эта агрессия становится неконтролируемой.

Все будут обязаны так учиться - без перерывов, но будет ли усваиваться материал??? Будет ли это сказываться на здоровье???
Суть в том, что государство позаботились и разработало нормы с учётом медицинских показаний и исследований.

Ущемления свобод не будет. Если так рассуждать, то проведение митингов в определённое время и в определённом месте- это ущемление свобод, запрет на распространение порнографии с участием животных- тоже ущемление прав. Невыдача библиотекой сразу всего фонда одному человеку- ограничение права на свободный поиск информации.

Оффлайн AlexLS

  • Сообщений: 1582
    • Атеист
Кстати, можно было бы клаффисицировать и все сайты и ограничить и регулировать доступ к сайтам по группам, также как телепередачи классифицированы по возрастным категориям.

Ограничить что-либо в интернете невозможно в принципе. По техническим причинам. Наши законодатели в вопросе не разбираются, поэтому потратили кучу денег, сил, рабочего времени специалистов по всей стране, ведут реестр запрещенных сайтов, а получили пшик. Только они настолько вопросе не разбираются, что этого даже не поняли и продолжают. Давайте еще кучу всего потратим, чего уж - симулируем бурную деятельность :)

Иващенко Андрей

  • Гость
Ограничить что-либо в интернете невозможно в принципе. По техническим причинам. Наши законодатели в вопросе не разбираются, поэтому потратили кучу денег, сил, рабочего времени специалистов по всей стране, ведут реестр запрещенных сайтов, а получили пшик. Только они настолько вопросе не разбираются, что этого даже не поняли и продолжают. Давайте еще кучу всего потратим, чего уж - симулируем бурную деятельность :)

А как например Китаю удалось запретить порнографию? Было бы желание, а технические возможности вполне позволяют это сделать. Ну почему же пшик, найдите попробуйте  террористический сайт или детскую порнографию.

Кстати,  создали электронное правительство и портал гос услуг, очень удобно, сам опробовал.
« Последнее редактирование: 29.09.2015, 10:33:16 от Иващенко Андрей »

Оффлайн AlexLS

  • Сообщений: 1582
    • Атеист
А как например Китаю удалось запретить порнографию? Было бы желание.

А вы уверены, что удалось?

Орловский Дмитрий

  • Гость
мда, чувствуется, что осень наступила... ;D

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 13718
    • Православный
Интернет зависимость - заболевание того же уровня, что и наркомания или алкоголизм.  И психические расстройства вызывает аналогичные. Посмотрите по ссылкам.

Еще раз: интернет зависимость - психическая болезнь излечимая вполне, алкоголизм и наркомания - психофизические болезни, неизлечимые.

Цитировать
Переигравшие в компьютерные игры дети, да и взрослые становятся агрессивные, порой эта агрессия становится неконтролируемой.


Речь ведем об инете или об играх? Играть можно и не выходя в интернет. Социальная опасность интернет зависимых недоказана.

Цитировать
Все будут обязаны так учиться - без перерывов, но будет ли усваиваться материал??? Будет ли это сказываться на здоровье???
Суть в том, что государство позаботились и разработало нормы с учётом медицинских показаний и исследований.

Конечно не будет. Но неужели Вы не видите разницы:
-обязать учиться без перерывов
и
- регламентировать перерывы в свободное время.

Оффлайн Черноусов Сергей

  • Сообщений: 13718
    • Православный
Если так рассуждать, то проведение митингов в определённое время и в определённом месте- это ущемление свобод

Это - действительно так и есть. Антиконституционный запрет.

Цитировать
запрет на распространение порнографии с участием животных- тоже ущемление прав

Вы не поверите, но мне не нужен сей запрет. Я даже впервые от Вас слышу, что он существует.


Оффлайн Варвара В.

  • Сообщений: 3749
    • Не указано
Социальные сети запрещать - тоже ничего хорошего. Иногда бывает, что получить какую-то информацию, например нужную для работы, проще через социальную сеть, чем через форму обратной связи на официальном сайте.

Иващенко Андрей

  • Гость
Еще раз: интернет зависимость - психическая болезнь излечимая вполне, алкоголизм и наркомания - психофизические болезни, неизлечимые.
 
Посмотрите по последней ссылке как лечат эту болезнь в Китае и сколько обходится лечение.
И какие она вызывает расстройства психики.
Речь ведем об инете или об играх? Играть можно и не выходя в интернет. Социальная опасность интернет зависимых недоказана.

 Социальная опасность - в недееспособности, снижении уровня жизни, трудоспособности и физической активности этих людей, в ухудшении их общего состояния здоровья.

Конечно не будет. Но неужели Вы не видите разницы:
-обязать учиться без перерывов
и
- регламентировать перерывы в свободное время.

Ну регламентирует же государство, что дети не должны одни находится на улице, да еще и ночью, могут за такое отношение к детям лишить и родительских прав. А почему в сети можно не регламентировать? Думаете там меньше опасности?

Иващенко Андрей

  • Гость
Социальные сети запрещать - тоже ничего хорошего. Иногда бывает, что получить какую-то информацию, например нужную для работы, проще через социальную сеть, чем через форму обратной связи на официальном сайте.

Это всё упущение государства, сидеть на рабочем месте гос служащему в соц. сетях не допустимо. Да и на предприятиях многие западные фирмы, работающие в России это пресекли, потому, что экономят свои деньги и следят, чтобы люди работали, а не болтали.

Иващенко Андрей

  • Гость
Это - действительно так и есть. Антиконституционный запрет.

Вы не поверите, но мне не нужен сей запрет. Я даже впервые от Вас слышу, что он существует.

Ну а есть люди, которым эта информация нужна,  это ущемляет их права.
Когда встаёт вопрос о здоровье всего народа и национальной безопасности, то просто понятия "свобода распространения информации", " свобода слова" и прочих свобод уточняются с учётом этих опасностей.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru