Автор Тема: На начало Успенского поста  (Прочитано 3676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Сегодня в календаре прочитал небольшой текст, посвящённый посту. В общем-то, он говорит о том, что хорошо известно православным. Но важно и то, как это сказано. Повторение известных вещей другими словами порою показывает их под новым углом зрения.

... суть поста не в том, чтобы только есть определённую пищу. Если вы не едите мясного, но просиживаете часами у телевизора - это не пост. Если вы во время поста ходите по театрам, концертам, дискотекам - это не пост.Если вы тратите время на посещение и прием гостей, часами разговариваете по телефону - это тоже не пост.
Если вы сами, воздерживаясь от скоромной (мясомолочной) пищи и развлечений, осуждаете других за их нерадивую жизнь, то это тем более - не пост!
Пост - это воздержание от всего, что может вставать между вами и Богом. Пост - это уход внутрь себя и пребывание там наедине с Господом.


Желаю всем форумчанам с пользой провести наступивший Успенский пост.

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #1 : 15.08.2015, 13:57:01 »
Сегодня в календаре прочитал небольшой текст, посвящённый посту. В общем-то, он говорит о том, что хорошо известно православным. Но важно и то, как это сказано. Повторение известных вещей другими словами порою показывает их под новым углом зрения.

... суть поста не в том, чтобы только есть определённую пищу. Если вы не едите мясного, но просиживаете часами у телевизора - это не пост. Если вы во время поста ходите по театрам, концертам, дискотекам - это не пост.Если вы тратите время на посещение и прием гостей, часами разговариваете по телефону - это тоже не пост.
Если вы сами, воздерживаясь от скоромной (мясомолочной) пищи и развлечений, осуждаете других за их нерадивую жизнь, то это тем более - не пост!
Пост - это воздержание от всего, что может вставать между вами и Богом. Пост - это уход внутрь себя и пребывание там наедине с Господом.


Желаю всем форумчанам с пользой провести наступивший Успенский пост.

Желаю всем не следовать вздорным осуждениям неизвестного календаря. Жизнь сложнее календарей.

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #2 : 15.08.2015, 14:26:13 »
Отвечу на это:
неизвестного календаря
Календарь костромского издания, там постоянно издаются отрывные календари для православных. По благословению костромского архиерея, раньше это был архиепископ Александр, сейчас епископ Ферапонт.

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #3 : 16.08.2015, 11:34:03 »
По благословению костромского архиерея...

Я вас умоляю: скажите что он ещё его читал перед отправкой в типографию

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #4 : 16.08.2015, 12:35:42 »
Я вас умоляю: скажите что он ещё его читал перед отправкой в типографию
Я при сём не присутствовал, но отчего это вызывает у Вас сомнения? Если вопрос для Вас принципиален, то можете обратиться за подтверждением (или опровержением) к самому епископу.

И что вызывает у Вас возражения в самом тексте? Сейчас запустил поиск, похоже автором его является протоиерей Геннадий Кичатый: http://www.arhistratig.info/biblioteka/stati/rozhdestvenskiy-post/

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #5 : 16.08.2015, 13:50:04 »
Я при сём не присутствовал, но отчего это вызывает у Вас сомнения? Если вопрос для Вас принципиален, то можете обратиться за подтверждением (или опровержением) к самому епископу.

И что вызывает у Вас возражения в самом тексте? Сейчас запустил поиск, похоже автором его является протоиерей Геннадий Кичатый: http://www.arhistratig.info/biblioteka/stati/rozhdestvenskiy-post/

Потому что всё это псевдоправославное якобы  подвижничество: смотреть ТВ или ходить в театр не грех и поста не нарушает само по себе. Это выдумки ультраправославных  экстремистов не понимающих ни сути поста, ни сути нашей брани, которая, как известно, не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной.

Скажите: можно ли постом читать Братьев Карамазовых? Это грех или нет?

Онлайн Liza.

  • Сообщений: 24420
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #6 : 16.08.2015, 14:02:10 »
Потому что всё это псевдоправославное якобы  подвижничество: смотреть ТВ или ходить в театр не грех и поста не нарушает само по себе. Это выдумки ультраправославных  экстремистов не понимающих ни сути поста, ни сути нашей брани, которая, как известно, не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной.

Скажите: можно ли постом читать Братьев Карамазовых? Это грех или нет?

+++

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #7 : 16.08.2015, 14:19:18 »
Потому что всё это псевдоправославное якобы  подвижничество: смотреть ТВ или ходить в театр не грех и поста не нарушает само по себе.
Это говорит о Вашей невнимательности, Александр.
"Если вы не едите мясного, но просиживаете часами у телевизора - это не пост... Если вы тратите время на посещение и прием гостей, часами разговариваете по телефону - это тоже не пост."
Автор говорит не о греховности "самой по себе", а об отсутствии меры.

Ну а театры в России до революции на время Великого Поста всё же закрывались. Что, это было "выдумкой ультраправославных экстремистов"?

Скажите: можно ли постом читать Братьев Карамазовых? Это грех или нет?
Вы случайно дискотеку с библиотекой не перепутали?

Онлайн Liza.

  • Сообщений: 24420
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #8 : 16.08.2015, 14:22:53 »

Ну а театры в России до революции на время Великого Поста всё же закрывались.

Это было, правда, давно. А ещё закрывались публичные дома, что логично, и почему-то ... бани. :o

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #9 : 16.08.2015, 16:01:42 »
Это говорит о Вашей невнимательности, Александр.
"Если вы не едите мясного, но просиживаете часами у телевизора - это не пост... Если вы тратите время на посещение и прием гостей, часами разговариваете по телефону - это тоже не пост."
Автор говорит не о греховности "самой по себе", а об отсутствии меры.

"Автор" вещает от себя. Можно и часами сидеть у ТВ и не нарушить пост. А вот после следования такими "советами" людей вынимали из петли: это факт. Пост это борьба со страстями, а тут всё сугубо индивидуально. И если к тебе пришли гости постом, то их взашей гнать что ли? Или может напомнить про "пост и неядение мяс"?

Пост - это воздержание от всего, что может вставать между вами и Богом. Пост - это уход внутрь себя и пребывание там наедине с Господом.

Это монашество и реализуемо лишь в  монашестве. Если следовать такому "совету" то никто не постится. Не стоит новоначальному давать Добротолюбие как руководство к действию, не стоит в календарях давать необдуманные советы всем и вся.
« Последнее редактирование: 16.08.2015, 16:05:54 от Александр Мещеpяков »

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #10 : 17.08.2015, 07:23:29 »
Это было, правда, давно. А ещё закрывались публичные дома, что логично, и почему-то ... бани. :o
Скажите, а у Вас есть надёжный источник насчёт бань? В интернете эта информация встречается, но скопированная один в один и без ссылок на источник. Откуда взято - непонятно.
Про театры я, допустим, читал у Гиляровского, это сомнений не вызывает. Но этот вид развлечений в христианской традиции издавна был под вопросом. А вот ни мытью вообще, ни к общественным баням в частности у Церкви претензий не было. Есть ли ссылка хотя бы на мемуары, не говоря уже о постановлениях Синода?

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #11 : 17.08.2015, 13:51:15 »
Но этот вид развлечений в христианской традиции издавна был под вопросом.

Не совсем так: к анттичному театру действительно отношение самое негативное, а вот про шекспировской такого однозначного отношения нет. Античный театр и шекспировский "две большие разницы"©

Оффлайн Алексей Давыдов

  • Сообщений: 24356
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #12 : 17.08.2015, 14:04:09 »
Да, Древняя Церковь говорила об античном театре, современный и шекспировский от него очень сильно отличаются. (Тут правда есть свои подводные камни, лицедейство в любом случае потенциально опасно, можно частично растерять собственную личность. Да и эротические эффекты снова стали тянуть на сцену. Ну, это отдельная тема.) Но говорю я только об общем настороженном отношении Церкви к театру как факте, не рассматривая его обоснованности. К баням такого настороженного отношения не было.

Оффлайн Алексей сын Николая

  • Сообщений: 24771
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #13 : 17.08.2015, 14:27:49 »
Потому что всё это псевдоправославное якобы  подвижничество: смотреть ТВ или ходить в театр не грех и поста не нарушает само по себе. Это выдумки ультраправославных  экстремистов не понимающих ни сути поста, ни сути нашей брани, которая, как известно, не против крови и плоти, но против духов злобы поднебесной.

Скажите: можно ли постом читать Братьев Карамазовых? Это грех или нет?
Полагаю если столько же времени тратите и на чтение книг Нового Завета, то вряд ли грех. А скажите чё плохого в ультраправом экстремизме в той форме в которой это предлагается в календаре? Дается совет людям относительно только своего поведения. Там нет призывов в Манежах скульптуры ломать, разгонять какие-то "парады", кого-то камнями закидывать...Дается совет никого не осуждать и задуматься о себе и своём поведении. Нормальное подвижничество.
« Последнее редактирование: 17.08.2015, 14:32:53 от Алексей сын Николая »

Оффлайн Алексей сын Николая

  • Сообщений: 24771
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #14 : 17.08.2015, 14:32:05 »
Не совсем так: к анттичному театру действительно отношение самое негативное, а вот про шекспировской такого однозначного отношения нет. Античный театр и шекспировский "две большие разницы"©
Да по сути никакой. Церковь приближает нас к Господу, а к чему приближает действительно прекрасная, всеми любимая трагедия о 14-летних влюбленных. Ну красивая история, в прекрасной постановке на одном дыхании смотрится, и что? Духовный рост при этом происходит или просто человек эстетически отдохнул, прикоснулся к прекрасному?

Онлайн Liza.

  • Сообщений: 24420
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #15 : 17.08.2015, 15:44:49 »
Скажите, а у Вас есть надёжный источник насчёт бань?

В художественной литературе читала давно ещё, у кого-то из русских классиков, уже не вспомню где именно, но я хорошую, "надёжную" литературу читаю, не сомневайтесь... :D

А Вас смутили именно закрытые бани? А публичные дома, дозволенные Священным Синодом и православным монархом,  Вам кажутся совершенно нормальным явлением? ;)

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #16 : 17.08.2015, 20:33:47 »
Да по сути никакой. Церковь приближает нас к Господу, а к чему приближает действительно прекрасная, всеми любимая трагедия о 14-летних влюбленных. Ну красивая история, в прекрасной постановке на одном дыхании смотрится, и что? Духовный рост при этом происходит или просто человек эстетически отдохнул, прикоснулся к прекрасному?

Античный театр по сути это языческая мистерия, потому и был предан анафеме, а театр Шекспира никакого отношения к языческому культу не имеет. Не путайте кислое с пресным.

А по вашей логике и Братьев Карамазовых читать нельзя, и на картины Рембрандта взирать. Вспоминается старый советский анекдот про приём в партию, наверное, помните:

- Пьешь?
 - Ну, как ни пить, выпиваю, случается.
 - А если партия прикажет, бросишь?
 - Если партия прикажет, брошу…
 - А куришь?
 - Курю уже 15 лет.
 - А если партия прикажет, бросишь?
 - Если партия прикажет, брошу…
 - А баб любишь?
 - Конечно, люблю, как не любить.
 - А если партия прикажет, откажешься от баб?
 - Если партия прикажет, откажусь…
 - А жизнь за партию отдашь?
 - Конечно, отдам, на фига мне такая жизнь…

Есть такое понятие в православии: бремена неудобь носимые.

Оффлайн Алексей сын Николая

  • Сообщений: 24771
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #17 : 17.08.2015, 20:35:41 »
По моей логике душеполезные советы хотя бы выслушать стоит, а не отбрыкиваться от них ссылаясь на жизнь тяжелую, интересы интересные, да бремена неудобь носимые.

Оффлайн Александр Мещеpяков

  • Сообщений: 2520
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #18 : 17.08.2015, 20:40:35 »
По моей логике душеполезные советы хотя бы выслушать стоит, а не отбрыкиваться от них ссылаясь на жизнь тяжелую, интересы интересные, да бремена неудобь носимые.

Нет там душеполезности, а есть гордость и осуждение. Не телевизор враг, а дурные помыслы.

Оффлайн Алексей сын Николая

  • Сообщений: 24771
    • Православный
Re: На начало Успенского поста
« Ответ #19 : 17.08.2015, 20:58:03 »
Нет там душеполезности, а есть гордость и осуждение. Не телевизор враг, а дурные помыслы.
В чём гордость недушеполезная и осуждение? - В призыве не осуждать никого?
В чём недушеполезность призыва телевизором не злоупотреблять? Про помыслы вообще ничего не сказано ибо они следствие ветра в голове возникающего от увлечением времяубийством.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru