Автор Тема: Хотели бы вы, чтобы Россия стала православным государством?  (Прочитано 5974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Михаил Лучинин

  • Гость
Теократия ведёт прежде всего к неискренности, двоемыслию и латентному разобщению народа.
У нас, кстати, не так давно была псевдо-теократия с целым сонмом божков -- Лениным, Марксом, Энгельсом, Моральным кодексом строителя коммунизма и прочими.
Сказано по сходному поводу: Богу -- Богово, кесарю -- кесарево.
+1005000

На Аравийском полуострове имеется целый ряд мусульманских стран, в которых религия и государство стоит на равном положении.
Там принят строгий шариат, все женщины обязаны носить головные уборы, выходя на улицу и др.
Не головные уборы даже, а закутываться с ног до головы. А то и намордник носить. :'(

Церковь, встав на равное с государством положение, может потребовать введение дрес-кода, запретить продавать мясо во время поста, и.т.д.
Может быть куда хуже: и внешне (ну мы знаем - до чего можно дойти, если нарушить деление на Богово и кесарево, и начать считать вместо Бога), так и внутреннее (лицемерие, фарисейский подход к спасению, увод от Христа, нарастание внутреннего богоборчества).
По этой причине: православие - как духовная основа России, и духовная основа русской культуры и ментальности. Но никак - не государственный институт.

Оффлайн Sergey Pro

  • Сообщений: 2832
    • Атеист
На Аравийском полуострове имеется целый ряд мусульманских стран, в которых религия и государство стоит на равном положении. Там принят строгий шариат, все женщины обязаны носить головные уборы, выходя на улицу и др.
Церковь, встав на равное с государством положение, может потребовать введение дрес-кода, запретить продавать мясо во время поста, и.т.д.
вот это и др.  и т.д. интересует больше всего. (Вы можете под этим понимать одно, а я-совсем другое) Подробнее опишите.
« Последнее редактирование: 05.05.2014, 13:02:19 от Sergey Pro »

Оффлайн Димитрий1957

  • Сообщений: 322
 Православное государство есть такое, где Православная Церковь от государства не отделена. Россия была таким государством в свой имперский период (то есть до 1917 года). Естественно, что православное государство присуще монархии - то есть такой форме правления, которая в силу своего принципа власти помазанника Божия предполагает сильный принцип централизации (принцип самодержавия), а сам принцип имеет смысл лишь в сословном обществе
 Когда рухнула монархия, в тот же 1917 год в стране рухнуло и сословное общество, а государство отделилось от Церкви. То есть практически одновременный распад произошел в самом корне единства

 Что же касается того, хочу я чтобы Россия стала православным государством или нет, а точнее говоря, желаю ли я этого России или нет (так как речь идет не о моих личных интересах), отвечу: "да", и вот почему

 Во-первых, потому что христианское православие есть религия русского этноса, а русский этнос является государствообразующим в России.
 Во-вторых, именно поэтому в православной России Православная Церковь более или менее (это уже зависимо от многих причин) служит  противовесом самодержавию. В этом и состоит византийский смысл совмещения светской и церковной власти при их разной природе, то есть нераздельно, но и не слиянно

 Казалось бы - ну, если уже в стране давно нет самодержавия, то и противовеса никакого не требуется. Но заметим, что с распадом сословно-монархического общества принцип самодержавия далеко не исчез в России. Он перестал быть монархическим, но ничего от этого не выиграл.
 Действительно, иные первые секретари в СССР по природе самой организации властного аппарата и своей в нем  роли были менее стеснены в личной власти, чем русские цари: "власть советов" оказалась иллюзией Ленина
 
 Но одно дело: желать, и несколько другое: оценивать возможность желаемого. К сожалению, православного государства нельзя достичь путем каких-то реформ. Путь к нему эсхатологический, апокалиптический
« Последнее редактирование: 01.06.2014, 10:23:51 от Димитрий1957 »

Михаил Лучинин

  • Гость
Православное государство есть такое, где Православная Церковь от государства не отделена. Россия была таким государством в свой имперский период (то есть до 1917 года). Естественно, что православное государство присуще монархии - то есть такой форме правления, которая в силу своего принципа власти помазанника Божия предполагает сильный принцип централизации (принцип самодержавия), а сам принцип имеет смысл лишь в сословном обществе
 Когда рухнула монархия, в тот же 1917 год в стране рухнуло и сословное общество, а государство отделилось от Церкви. То есть практически одновременный распад произошел в самом корне единства
Церковь давно надо было отделять от государства. Глядишь - и монархия бы дольше продержалась. Просто когда Церковь (без Патриарха, в добавок) превращается в Министерство Православия, со всеми недостатками как светского института, так и перебором фарисейства из-за этого, то это рушит и православие, и единство.

Цитировать
Что же касается того, хочу я чтобы Россия стала православным государством или нет, а точнее говоря, желаю ли я этого России или нет (так как речь идет не о моих личных интересах), отвечу: "да", и вот почему
 Во-первых, потому что христианское православие есть религия русского этноса, а русский этнос является государствообразующим в России.

 Во-вторых, именно поэтому в православной России Православная Церковь более или менее (это уже зависимо от многих причин) служит  противовесом самодержавию. В этом и состоит византийский смысл совмещения светской и церковной власти при их разной природе, то есть нераздельно, но и не слиянно
[/quote]
Православная церковь не была противовесом самодержавию, тем более со времен гибели митрополита Филиппа (Колычева), а уж про синодальный период - и говорить нечего.
Да и вдумайтесь: какой противовес, какое неслиянно может быть, когда Церковь соединена с государством? Если есть слияние - Церковь находится под дланью правителя. Обратный же вариант: правитель находится под Церковью - вообще кошмарен: это нынешний Иран (с поправкой на то, что там мусульмане-шииты), или такое же хотел сделать Патриарх Никон. Хотите второй раз зайти в реку подминания Церкви? Или хотите православную реплику Ирана?

Цитировать
Казалось бы - ну, если уже в стране давно нет самодержавия, то и противовеса никакого не требуется. Но заметим, что с распадом сословно-монархического общества принцип самодержавия далеко не исчез в России. Он перестал быть монархическим, но ничего от этого не выиграл.
 Действительно, иные первые секретари в СССР по природе самой организации властного аппарата и своей в нем  роли были менее стеснены в личной власти, чем русские цари: "власть советов" оказалась иллюзией Ленина
 
Ошибаетесь: вплоть до середины 19 столетия , с любым человеком могли сделать все, что угодно царю. И клал царь на все Уложения.

Цитировать
Но одно дело: желать, и несколько другое: оценивать возможность желаемого. К сожалению, православного государства нельзя достичь путем каких-то реформ. Путь к нему эсхатологический, апокалиптический
Вы о Царстве Божьем по Конце Мира?

Ирина Сатури

  • Гость
На Аравийском полуострове имеется целый ряд мусульманских стран, в которых религия и государство стоит на равном положении. Там принят строгий шариат, все женщины обязаны носить головные уборы, выходя на улицу и др.
Церковь, встав на равное с государством положение, может потребовать введение дрес-кода, запретить продавать мясо во время поста, и.т.д.
А в России (по вашей аналогии с исламскими странами) запретили бы женщинам ходить с непокрытой головой и в брюках, более полугода не продавали бы скоромные продукты, проводили бы политику дискриминации по отношению к еретикам и сектантам - этого Вы хотите? В дореволюционной России государственная власть действительно опиралась на авторитет церкви и управляла народом от лица помазанника Божия. Ну и к чему это привело? Сейчас даже в мусульманском Казахстане гораздо лучше относятся к священникам, чем тогда к "попам". Потому что веру нельзя навязывать - люди отторгают любое насилие.
« Последнее редактирование: 23.08.2015, 13:40:43 от Ирина Сатури »

Пётp

  • Гость
У нас, кстати, не так давно была псевдо-теократия с целым сонмом божков -- Лениным, Марксом, Энгельсом, Моральным кодексом строителя коммунизма и прочими.


этрусское изваяние трехголового ДЕМОНА


 >:(

Оффлайн Михаил Бабичев

  • Сообщений: 12859
    • Православный
Хотелось бы, чтобы Россия стала православной страной, а не православным государством. То есть, чтобы Православие не насаждалось сверху вниз, а шло снизу вверх.

Денис Кальвинист

  • Гость
Хотелось бы, чтобы Россия стала православной страной, а не православным государством. То есть, чтобы Православие не насаждалось сверху вниз, а шло снизу вверх.
А как это станет при таком малорелигиозном населении?

Оффлайн АНДРЕЙ 64

  • Сообщений: 717
    • Не указано
Православное государство есть такое, где Православная Церковь от государства не отделена. Россия была таким государством в свой имперский период (то есть до 1917 года). Естественно, что православное государство присуще монархии - то есть такой форме правления, которая в силу своего принципа власти помазанника Божия предполагает сильный принцип централизации (принцип самодержавия), а сам принцип имеет смысл лишь в сословном обществе
 Когда рухнула монархия, в тот же 1917 год в стране рухнуло и сословное общество, а государство отделилось от Церкви. То есть практически одновременный распад произошел в самом корне единства

 Что же касается того, хочу я чтобы Россия стала православным государством или нет, а точнее говоря, желаю ли я этого России или нет (так как речь идет не о моих личных интересах), отвечу: "да",
а я, т,к, являюсь старовером, отвечу нет. Рисковать не охота. :D а то попадутся православные типа Алексей Михалыча и пишите письма,,,,

Михаил Задорнов

  • Гость
Да. Только обязанности государственные должны исполнять талантливые люди.

Оффлайн Александра4567

  • Сообщений: 7
Да ,но скорее это государство-утопия на данный момент.


Оффлайн Михаил Бабичев

  • Сообщений: 12859
    • Православный
А как это станет при таком малорелигиозном населении?

А как 12 Апостолов при языческом населении смогли создать великую Церковь?

Оффлайн Иванов Евгений

  • Сообщений: 5
Поддерживаю, что православие должно идти снизу вверх. Если будет продолжаться как сейчас, то ничем хорошим это не кончится.

Орловский Дмитрий

  • Гость
А как 12 Апостолов при языческом населении смогли создать великую Церковь?

рассказать, или если не знаете, что удивительно знаете сами?

Оффлайн Михаил Бабичев

  • Сообщений: 12859
    • Православный
рассказать

Ну, просветите, вдруг у вас есть какие-то секретные источики )

Оффлайн Владимир.Л

  • Сообщений: 1368
    • Православный
Потому что веру нельзя навязывать - люди отторгают любое насилие.
Да неужели.Как то сталинскую власть не слишком отторгали,а вот мягкого Николая "отторгнули" с удовольствием.
Насилие необходимо.Иногда.

Борис 69

  • Гость
C какого перепугу? Еще и Патриарха президентом сделать что-ли? Добро пожаловать в средневековье :)

Оффлайн Юрий П.К.

  • Сообщений: 2094
    • Не указано
Я имею в виду объединение церкви и государства.

У нас многоконфессиональное светское государство, стало быть, для выделения одной конфессии и объединения ее с государством полезно, чтобы другие конфессии на территориях компактного проживания в него не входили. Да, есть такой вариант развития событий: распад России. Об отделении Северного Кавказа от России кажется и здесь много писали.

По доброй воле граждан многоконфессиональное светское государство не может стать моноконфессиональным, да еще и не светским.

Топикстартер, вам нужен распад России как первый шаг к воплощению вашей мечты об объединения РПЦ и государства?

Оффлайн Мария Виола

  • Сообщений: 11679
    • Православный
  • Skype: Мой бывший ник здесь - Мария Вл.
Проголосовала - да.
Но в каком виде -в госчиновники брать только православных, не строить никаких молелен неправославного толка,  а те что есть - снести или перепрофилировать, не делать общих дел с иноверцами. В общем тоталитарный режим :D

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru