Автор Тема: Понятно ли вам чтение Cв. Писания на богослужении в вашем храме?  (Прочитано 6438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3386
    • Православный
Если язык, даже сейчас развивается, в чём я глубоко сомневаюсь, то как нам быть с Библейским языком. Следуя Вашей логике библейский язык недоразвитый. Как, всё, что Вы написали относится к конкретной фразе из 140 псалма? Подсунуть замутнённый перевод под абсолютно ясную фразу на греческом и на иврите - это как.
Язык - живая структура, непрестанно развивающаяся. Это общее место в лингвистике. Ну, и абсолютная ясность тоже более говорит об ограниченности, чем о совершенстве. Это тоже общее место.

Оффлайн andrey1958

  • Сообщений: 56
Развивающийся язык - это действительно общая фраза. Деградация языка тоже подходит под развитие. Может быть для этого явления больше подходит слово - изменяющийся? Тогда я с вами соглашусь. Деградирует человек, деградирует не только язык его общения, но и нарратив, то есть язык его мировосприятия, что мы и видим в мире.

Оффлайн Алексей Блинов

  • Сообщений: 3386
    • Православный
Развивающийся язык - это действительно общая фраза. Деградация языка тоже подходит под развитие. Может быть для этого явления больше подходит слово - изменяющийся? Тогда я с вами соглашусь. Деградирует человек, деградирует не только язык его общения, но и нарратив, то есть язык его мировосприятия, что мы и видим в мире.
Ну, как бы то ни было, перевод "в лоб" - неудовлетворительный способ перевода для нагруженного смыслами текста.

Оффлайн Баранова Екатерина

  • Сообщений: 7553
    • Православный
Евангелие у нас читают вполне понятно. Паремии и апостола я читаю параллельно на русском, у меня на телефоне все есть )))

Оффлайн Роман Марченко

  • Сообщений: 483
    • Православный
Во время Великого поста, поётся 140 псалом Давида, который звучит следующим образом.
 
Да исправится молитва моя, яко кадило пред Тобою,
воздеяние руку моею, жертва вечерняя.


Перевод:
Да исправится молитва моя, как кадило пред Тобой,
Поднятие рук моих – как жертва вечерняя.


Всё время задумывался над словами, как может исправиться молитва, яко кадило пред Тобою. В сознании никак не получалось соединить три слова "исправится яко кадило". Как молитва может быть исправлена, как кадило? Для того, чтобы в сознании связать эти смыслы, необходимо добавить ещё несколько понятий и связок, чтобы это не выглядело идиотизмом.
Какую вечернюю жертву имел ввиду Давид, говоря эти слова? Действительно, мы знаем, что вечером в жертву приносился жертвенный агнец, но также в виде жертвы - молитвы возжигался фимиам и об этом повелении записано в Книге Исход 30 гл.:
 
и когда Аарон зажигает лампады вечером, он будет курить им: [это] — всегдашнее курение пред Господом в роды ваши.
 
Из контекста псалма мы видим, что Давид имеет ввиду воскурение фимиама, - как и заповедано детям Аарона, то есть священникам храма. Всё становится на свои места, если обратиться к первоисточнику и прочитаем правильный перевод этих строк псалма с иврита или греческого текста.

"Да направится молитва моя, как фимиам перед лицом Твоим...".
 
Теперь всё в этом тексте псалма становится понятным и придумывать что-либо для объяснения нет необходимости.
       Андрей, нельзя, рискованно "рубить с плеча", исходя из наших современных понятий.
       Скорее всего, для русских крестьян "кадило" с воскурением "фимиама" было понятней, чем сам "фимиам".
       И суть псалма от этого не меняется, если правильно переводить с церковно-славянского:
       "Да исправится (исполнится, осуществится) молитва моя, как кадило пред Тобою, воздающее рукою моею жертву вечернюю".
       "Исправник" - это "правый исполнитель", а не "исправитель" чего-либо в нашем современном лексиконе.
       Следовательно, и царь Давид уподобляет молитву к Богу с приятным благоуханием фимиама, возносимым и от лампады и от кадила с тем же результатом.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru