Автор Тема: Звёздные Войны и Библия  (Прочитано 21367 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Звёздные Войны и Библия
« : 16.06.2013, 16:30:27 »
Данная тема относится к материалам "Звёздные Войны и Библия" призванных показать отсылки к библейским мотивам в кинокартине “Звёздные Войны”.
Основные адреса сайта со всеми материалами: SWatB.ru или ЗВиБ.рф 
Список материалов на странице: Навигатор.

« Последнее редактирование: 20.12.2017, 22:19:25 от Сергий Абу-Шайх »

Оффлайн Давидыч

  • Сообщений: 254
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #1 : 16.06.2013, 18:19:09 »
ИМХО, там всё проще. Христианские мотивы есть. О борьбе со страстями. Энекин стал плохишом из-за тщеславия и гнева - Сидиус сыграл на том, что его недостаточно ценят, плюс чрезмерный страх за свою жену. Люк, наоборот, смог преодолеть эти страсти, чем спас себя и отца. Недавно посмотрел "Револьвер" Гая Ричи - мотивы в чём-то схожи.

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #2 : 16.06.2013, 19:01:49 »
Персонаж Энакин и Падме, это сложные собирательные образы, охватывающие большой период времени. Энакин - избранный еврейский народ. Падме - праведная иудейская вера. От чего, их действия в фильме, это не простое повествование большой части библейского повествования в краткой форме. Энакин оказался под влиянием Сидиуса и перешёл на тёмную сторону не как человек, а как избранный еврейский народ утратил своё избрание, под влиянием Сатаны, иудейской власти противящейся Богу, стараясь спасти устоявшийся уклад, духовно умирающего вероисповедания, то есть Падме. И так далее.

Оффлайн Давидыч

  • Сообщений: 254
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #3 : 16.06.2013, 21:05:53 »
Да я читал материал сайта. Не убеждает. А Лукас в курсе?

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #4 : 16.06.2013, 21:57:05 »
В частности о второй трилогии по порядковому счёту IV-VI, содержащей новозаветное повествование, он сказал - “Эту историю рассказывали уже тысячу раз, по всему миру на протяжении нескольких тысяч лет”.  Время Нового Завета. И, в истории создания кинокартины сказано, что основывался на трудах специалиста по религиям Джозефа Кемпбела. У которого, процентное соотношение исследований находится преимущественно в области Авраамических религий. То есть Иудаизм, Христианство, Ислам. Имеющих в своих Писаниях что-то из того, что имеется и в Библии. Джордж интересовался у Джозефа Кемпбела : "А, это верно? Правильно ли я уловил? Правильно ли подобраны герои?". Кроме того, Джордж воспитывался в христианской среде, методистов.

« Последнее редактирование: 17.06.2013, 00:56:27 от Сергей Сергеевич Русь »

Оффлайн Алексей Петров

  • Сообщений: 15003
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #5 : 23.06.2013, 11:27:59 »
ИМХО, там всё проще. Христианские мотивы есть. О борьбе со страстями. Энекин стал плохишом из-за тщеславия и гнева - Сидиус сыграл на том

Так же, сначала канцлер Палпатин пал, став узурпатором-императором. А потом уже всё остальное. Человек с большой властью, попав под влияния Тёмной Стороны, разрушил весь устоявшийся миропорядок.

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #6 : 23.06.2013, 12:09:59 »
Да, согласно вселенной Звёздных Войн так и есть, но, это за рамками шести эпизодов Звёздных Войн.
Истории персонажей созданные за пределами шести эпизодов, не принимаются во внимание всерьёз, так как, они относятся к человеческому творчеству, не имеющему отношение к боговдохновенной библейской истории.

Оффлайн Казимир Викторович

  • Сообщений: 5057
    • Католик
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #7 : 24.06.2013, 17:45:57 »
Так же, сначала канцлер Палпатин пал, став узурпатором-императором. А потом уже всё остальное. Человек с большой властью, попав под влияния Тёмной Стороны, разрушил весь устоявшийся миропорядок.

Ну, вообще то Дартом Сидиусом он был за долго до того, как дорвался до власти в Республике и стал канцлером Палпатином.

Оффлайн Алексей Петров

  • Сообщений: 15003
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #8 : 24.06.2013, 17:51:34 »
Ну, вообще то Дартом Сидиусом он был за долго до того, как дорвался до власти в Республике и стал канцлером Палпатином.

Да.
Но совсем не обязательно каждому Дарту узурпировать власть в Галактике. Ведь и до него были люди на Тёмной стороне, у кого-то ж он сам был учеником.

Оффлайн Казимир Викторович

  • Сообщений: 5057
    • Католик
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #9 : 24.06.2013, 19:08:08 »
Да.
Но совсем не обязательно каждому Дарту узурпировать власть в Галактике. ....

Все ситхи стремились к этому, стремление к власти это одно из ключевых постулатов.

Кодекс ситха гласил:

"Спокойствие — ложь, есть только страсть.
Через страсть я возрастаю в силе.
Через силу я приобретаю власть.
Через власть я добиваюсь победы.
Победа разрывает мои цепи.
Сила освободит меня."(с)

Как тока ситхи набирали силу, так сразу и начинали захватывать власть в Галактике.

Цитировать
Ведь и до него были люди на Тёмной стороне, у кого-то ж он сам был учеником.

До него ситхи много веков существовали в глубокой тайне, считаясь полностью уничтоженными. Учителем Дарта Сидиуса был Дарт Плэгиус, которого потом он сам и прирезал втихаря.

Оффлайн Алексей Петров

  • Сообщений: 15003
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #10 : 24.06.2013, 20:34:46 »

Как тока ситхи набирали силу, так сразу и начинали захватывать власть в Галактике.

До него ситхи много веков существовали в глубокой тайне, считаясь полностью уничтоженными. Учителем Дарта Сидиуса был Дарт Плэгиус, которого потом он сам и прирезал втихаря.

Спасибо за пояснение.

Оффлайн Казимир Викторович

  • Сообщений: 5057
    • Католик
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #11 : 29.06.2013, 01:28:46 »
В тему http://dumskaya.net/news/ataka-klonov-027282/ Долго смеялся. ;D

Оффлайн Андрей ~Текстоплёт~ Малинин

  • Сообщений: 335
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #12 : 21.12.2014, 16:42:28 »
Я бы очень хотел посоветовать автору отдохнуть от своего увлечения "Звездными войнами", так как у него серьезная подмена вымыслом фильмов настоящего христианства.

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #13 : 22.12.2014, 00:19:22 »
у него серьезная подмена вымыслом фильмов настоящего христианства.
Чтобы заявление не было голословным, прошу привести тут примеры, для рассмотрения - действительно ли была подмена.

Оффлайн Андрей ~Текстоплёт~ Малинин

  • Сообщений: 335
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #14 : 23.12.2014, 12:23:27 »
Чтобы заявление не было голословным, прошу привести тут примеры, для рассмотрения - действительно ли была подмена.
Не знаю, как лучше сформулировать, потому что с моей точки зрения вполне очевидно, что все эти фильмы - фантазии для развлечения и не ставили целью какое-то духовное просвещение людей.

Одно дело, допустим, Мэл Гибсон, который так и представлял общественности свою работу "Страсти Христовы", что снимает по Евангелию эпизод жизни Христа - и в отличие от другие авторов, показывает именно вочеловечевшегося Бога, фильм кончается на высокой ноте Его Воскресения, а не как некоторые писатели-режиссеры представляли Христа просто как "учителя нравственности", человека, без высшего смысла.
И другое дело Джордж Лукас, который никогда не утверждал, что он замыслил "Звездные войны" как символическое переложение Библии и Евангелия.

Что называется хоть приписку делай  - все совпадения с реальными лицами и событиями случайны.


Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #15 : 23.12.2014, 17:41:27 »
Высказанным, вы никак не подтвердили, что в моих работах "серьезная подмена вымыслом фильмов настоящего христианства".

Джордж снял сказу-притчу. Спаситель тоже, многие истины сказывал притчами. Его подмена Царства Небесного таким элементом притчи как "засеянное поле", ни коим образом ничего не исказило. Просто одним, хорошо познавать Божественное слово буквально, а другим хорошо воспринимать притчами.

То, что Джордж ничего не говорит, это не так. В Документальном фильме "Империя мечты", рассказывается, что Джордж привлёк к созданию сценария религиоведа Джозефа Кэмпбела, у которого Джордж советовался.
« Последнее редактирование: 23.12.2014, 17:52:58 от Сергей Сергеевич Русь »

Оффлайн Андрей ~Текстоплёт~ Малинин

  • Сообщений: 335
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #16 : 14.01.2015, 23:08:16 »
Высказанным, вы никак не подтвердили, что в моих работах "серьезная подмена вымыслом фильмов настоящего христианства".

Джордж снял сказу-притчу. Спаситель тоже, многие истины сказывал притчами. Его подмена Царства Небесного таким элементом притчи как "засеянное поле", ни коим образом ничего не исказило. Просто одним, хорошо познавать Божественное слово буквально, а другим хорошо воспринимать притчами.

То, что Джордж ничего не говорит, это не так. В Документальном фильме "Империя мечты", рассказывается, что Джордж привлёк к созданию сценария религиоведа Джозефа Кэмпбела, у которого Джордж советовался.
Но не трактовать же каждый чих или шаг героя в фильмах "Звездные войны" как отражение той или другой строки Евангелия!..
Таким манером можно любой мультфильм или фильм взять. Как у вас там сцена из 6 эпизода трактуется,
Дроид C-3PO стучит в двери логова Джаббы Хатта - и сравниваете это со словами Христа, «Се, стою у двери и стучу».

Не путайте людей нагромождением таких подогнанных друг к другу трактовок сценок из фильмов к словам Евангелия.

Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #17 : 15.01.2015, 08:15:29 »
Пока что, людей путаете вы, по какой-то причине говоря неправду. Надеюсь это просто недоразумение, непонимание, или нежелание понять. Что тоже не делает чести.
Упомянутое вами изображение содержит другую цитату, по смыслу совершенно не относящуюся к тому, чтобы сравнивать стучащих дроидов со стучащим Спасителем.
Напротив, цитата обращена от Спасителя к исполнителям. И вот, эти дроиды - исполнители.
Матф.7:7-8 "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят".

При этом, следует понимать, что во всех изображениях, как и во всей проделываемой миссионерской работе в этом направлении, нет попытки трактовать каждый "шаг и чих". Каждое изображение содержит свою степень взаимосвязи с текстом Писания. Это может быть прямая связь, когда изображение полностью относится к Библейскому мотиву. Может быть относительная связь, когда присутствует мотив, но не имеет прямого отношения к цитате Писания. И, это может быть минимальная связь, когда изображение не имеет отношения к Писанию, но подобрано по схожести с содержанием, чтобы познакомить с текстом Писания.

О взаимосвязях, можно узнать на сайте, где каждому изображению дано соответствующее примечание: http://apocalypsestarwars.ru/media/yodaizm.php
В случае с упомянутым вами изображением, там размещено следующее:
Взаимосвязь изображения с текстом: относительная. 
Пояснения: в цитате Писания, слова Спасителя обращены к желающим исполнять Его слово. В фильме, дроиды приходятся исполнителями Люка, символизирующего Спасителя. Примечательно, что в данном фрагменте, R2-D2 настойчив проникнуть внутрь ворот, а C-3PO стучит по ним.

« Последнее редактирование: 15.01.2015, 08:27:45 от Сергей Сергеевич Русь »

Оффлайн Андрей ~Текстоплёт~ Малинин

  • Сообщений: 335
    • Православный
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #18 : 15.01.2015, 17:44:00 »
Вот о том и речь.
Не надо равнять Люка Скайуокера и Спасителя

Не было у Лукаса такой идеи. Не подменяйте "Звездными войнами" настоящее Писание и Евангелие.
У вас сайт страшный - оформлен так, словно вы поклоняетесь "Звездным войнам" и ставите знак равенства между Христом и Люком Скайуокером.

Любое увлечение наше имеет опасность перерастать в чрезмерную страсть и прелесть.
Нужно быть критичнее и умеренней. 


Оффлайн Сергий Абу-Шайх

  • Сообщений: 1322
    • Православный
  • Skype: SWatB.com
Re: Звёздные Войны и Христианство
« Ответ #19 : 15.01.2015, 19:00:14 »
Не надо равнять Люка Скайуокера и Спасителя

Не подменяйте "Звездными войнами" настоящее Писание и Евангелие.
У вас сайт страшный - оформлен так, словно вы поклоняетесь "Звездным войнам" и ставите знак равенства между Христом и Люком Скайуокером.
Ваше суждение и осуждение не верно.
Вероятно, неправильно поняли, или не желаете понять.

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru