Автор Тема: Когда Второе Пришествие?  (Прочитано 23010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Даниил Хосейни

  • Сообщений: 836
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #160 : 15.09.2018, 12:58:41 »
Цитировать
Когда Второе Пришествие?

Почему Бог сходит на оккупированную врагом территорию инкогнито и основывает своего рода тайное общество, чтобы одолеть дьявола? Почему Он не сходит в силе, чтобы завоевать территорию? Может быть, Он недостаточно силен? Что ж, христиане считают, что Он и сойдет в силе, только мы не знаем когда. Однако мы можем догадываться, почему Он медлит. Он хочет предоставить нам возможность стать на Его сторону добровольно. Я не думаю, что мы с вами отнеслись бы с большим уважением к тому французу, который прождал бы, пока армии союзных держав оккупировали Германию, и только тогда заявил бы, что он на нашей стороне... (Clive Staples Lewis)

https://azbyka.ru/fiction/prosto-xristianstvo/

Пётр-68

  • Гость
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #161 : 19.09.2018, 19:54:25 »
Гениально.

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #162 : 19.09.2018, 22:48:14 »
                 Вычисление числа зверя.
Ну а куда Вы дели Андропова и Черненко?

Оффлайн Vladimir Gennadevich

  • Сообщений: 2802
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #163 : 20.09.2018, 01:54:02 »
Причём не долго ей быть!!!
А это почему? Путина на 6 лет избрали, до 2024 года.

Оффлайн Константин Половица

  • Сообщений: 991
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #164 : 06.06.2019, 13:08:29 »
Нам отпущено 12 000 лет и они кончаются
Константин Рыжков


    Сколько лет человечеству?
    Этот вопрос важен, ведь зная, сколько уже прошло, можно догадаться  - сколько осталось.
    ***
    Адам духовный был сотворен как бог –  живой ветвью на Живой Лозе:
    «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его Дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт.2:7).
   
    ***
    Плоть наша по сути одежда
    ***
    Только тот из нас по сути человек, кто во главе личности своей поставил Личность Единую и Источник всех личностей – Творца, соединяясь с Ним Дыханием Духа
    ***
    Пророк Ездра начинает Иудейскую историю со времен возвращения иудеев из семидесятилетнего Вавилонского плена, борется за  возобновление в среде иудеев брачной чистоты,  в период от 496 лет до Р.Х.  и, по крайней мере, до  453 года до Р.Х.
    Итак, Ездра жил в период от 600 до 400-ого годов до Р.Х.
    Примем для упрощения расчётов, что  Ездра написал свою книгу примерно в  500-ом  году.
    Учтём также, что после Рождества Христова прошло примерно 2 000 лет.
    Тогда от написания Ездрой книги и до настоящего времени прошло, примерно:
    500 + 2 000  =  2 500 лет.

    ***
    Сравнивая слова из процитированной третьей книги Ездры («две с половиной части») и этот примерный период времени, прошедший с момента написания им книги до настоящего времени (две с половиной тысячи лет), нельзя не сделать строгий вывод:
    последние «две с половиной части века», указанные Ездрой, составляют не менее двух с половиной тысяч лет.

    ***
    Теперь, если учесть правило пропорциональности, то легко сделать второй строгий вывод, дополняющий первый:
    первые «девять с половиной частей века», указанные Ездрой, составляют не менее девяти с половиной тысяч лет.

    ***
    Обобщая вышеизложенное, приходим к заключению, что от сотворения Адама до настоящего времени прошло примерно:
    9 500 + 2 500 = 12 000 лет.
    Оспорить этот вывод трудно, ибо он предельно прост.
 

Костёнкам 40000 лет, а это поселение уже послепотопное...т.о. ваши исчисления фикция. Вы знаете дело спасения ? Знаете как его творит Господь? Знаете как милостив Бог? Или вы за бога уже мир судите? "Ни кто не знает времени, только Отец Небесный...." а вы значит знаете....вы Отец Истинный? Нет? Вот и перестаньте безчинствовать....

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 3648
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #165 : 09.06.2019, 00:24:46 »
Нам отпущено 12 000 лет и они кончаются
Константин Рыжков
Ну, наверное, Константин Рыжков - великий математик и Самого Бога за бороду ухватил. Потому что Сам Христос сказал, что Он по человечеству не знает времени конца мира. А уж Он-то весь закон и пророки знал лучше самых справных книжников!
А апостолы-то, Павел особенно, был уверен, что доживёт:
Мы вам говорим словом Господним, что мы живые, остающиеся до пришествия Господа, отнюдь не опередим усопших, потому что Сам Господь при слове повеления, при гласе Архангела и трубе Божией сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; затем мы, живые, оставшиеся, вместе с ними восхищены будем на облаках для встречи с Господом в воздух, и так всегда с Господом будем.  (1 Фес. 4:15-17)

Оффлайн Сергей Cам

  • Сообщений: 7022
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #166 : 09.06.2019, 14:49:30 »
Понимаю что точную дату не знал и не знает никто, ибо О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один

Но с другой стороны Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет

Род - это поколение?

И ещё: Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Они разве не обошли все города Израилевы?

А где же Сын Человеческий? Почему не пришёл как обещал?

Второе послание к Фессалоникийцам. Глава 2, ст. 1–12.

1. Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,

2. не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.

3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,

4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

5. Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?

6. И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.

7. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

8. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего

9. того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,

10. и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.

11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,

12. да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Конечно все меняется очень быстро и быстрей и быстрей, но я все-таки надеюсь, что мы с Вами этого не застанем ибо:

 Первое послание св. Ап. Павла к Фессалоникийцам

5:3. Ибо, когда будут говорить: "мир и
безопасность", тогда внезапно постигнет их
пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую
во чреве, и не избегнут.

Оффлайн Алекс. П

  • Сообщений: 1547
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #167 : 10.06.2019, 03:28:32 »
Потому что Сам Христос сказал, что Он по человечеству не знает времени конца мира. А уж Он-то весь закон и пророки знал лучше самых справных книжников!
А апостолы-то, Павел особенно, был уверен, что доживёт:
Мы вам говорим словом Господним, что мы живые, остающиеся до пришествия Господа, отнюдь не опередим усопших, потому что Сам Господь при слове повеления, при гласе Архангела и трубе Божией сойдет с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде; затем мы, живые, оставшиеся, вместе с ними восхищены будем на облаках для встречи с Господом в воздух, и так всегда с Господом будем.  (1 Фес. 4:15-17)
Не правильно батюшка Вы сказали поучение, ни первое (о Христе, - как Сыне человеческом - "не знающим"), ни второе (о ап.Павле, - как сказавшем словом Господним - и в смысле - "ошибся").
Но я, не в поддержку о цифрах 12... - (Ответ #159 "КонстДив2"), - но просто о Вашем личном высказывании.

1) (Марк 13: стих 32) - «О дне же том, или часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец»
Вы сказали: [Сам Христос сказал, что Он по человечеству не знает времени конца мира.]
Опровержение от профессора А.Лопухина:
«...Некоторые толкователи допускают, что Христос действительно не знал этого дня, потому что, согласно слову апостола Павла (Флп. 2:7), был на земле в образе раба и жил как человек, т.е. самоограничил Себя в отношении к Своим Божественным свойствам и, в частности, к всеведению. Но и с таким мнением согласиться нельзя ввиду того, «что такие изречения, как: «все предано Мне Отцем Моим» (Мф. 11:27; ср. Лк. 10:22; Ин. 6:46, 8:40), не позволяют приписать Сыну незнание времени паки пришествия и различать область ведения Отца от области ведения Сына: Затем, в силу ипостасного единения во Христе божества и человечества с сохранением личности божественной, нельзя говорить о каком-либо ограничении божественной природы воплотившегося Сына Божия».
-- Рассуждает С. Саввинский в своей диссертации: «Эсхатологическая беседа Христа Спасителя» (Киев, 1906, с. 115). Сам г. Саввинский, следуя мнению святителя Иоанна Златоуста, блаженных Иеронима, Августина, Феофилакта и др., понимает это незнание Сыном дня и часа «парусии» (от гр. ἡ παρουσία – «второе пришествие») не как «слабость неведения, а как воспитательное средство мудрого педагога». По словам указанных выше отцов, Господь как бы говорит, что Он хотя и знает, но не хочет открыть этот срок ученикам, потому что неполезно им было знать об этом: знание, что до суда еще долго, сделало бы их нерадивыми в благочестии. Эта мысль точнее выражена Лагранжем (1911) в его комментарии на Евангелие Марка в следующих словах: Сын знает, но не имеет от Отца поручения сообщать, что знает, и в таком смысле «не знает». Сын не знает, следовательно, как посланный Отцом Мессия; это не входит в число Его полномочий – открывать людям время конца мира (с. 327).
Источник - проф.А.Лопухин (Марк 13: 32): https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_52/13
Можно зайти и на других толкователей отсюда Марк 13: https://azbyka.ru/biblia/?Mk.13:32 вверху справа (толкователи) выделены красным шрифтом.

2) (1Фес.4: стих 15) - «Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,»
Вы сказали: [А апостолы-то, Павел особенно, был уверен, что доживёт.]
Опровержение от Блаженного Феофилакта Болгарского:
«Намереваясь сказать нечто необычайное, удостоверяет в этом словом Божиим: ...Говоря: «мы живущие», не на себя указывает; ибо не имел оставаться в живых до всеобщего воскресения, но на верных: поэтому и прибавил: «оставшиеся до пришествия Господня». Ибо, говоря "мы", указывает на всех имеющих дожить до того времени. Но святой Мефодий под "живущими" разумеет души, уча так, что души не явятся прежде тел; потому что прежде пробудятся тела, чтобы с ними соединились души, о которых апостол и сказал, что они останутся в живых, ибо души бессмертны.
(1Фес.4: стих 16,17) - «...и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу...»
«Мертвые во Христе», то есть верные... Хотя мертвые восстанут первыми, однако и мы, живущие, конечно, достойные, подобно им, будем восхищены на облаках, как и Господа подъяло облако.»
Источник - Блж.Феофилакт Болгарский (1Фес.4: стих 15-17): https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-k-fessalonikijtsam/4
Можно зайти и на других толкователей отсюда ап.Павел 1Солунянам 4: https://azbyka.ru/biblia/?1Thes.4:15-17 вверху справа (толкователи) выделены красным шрифтом.
« Последнее редактирование: 10.06.2019, 03:50:35 от Алекс. П »

Оффлайн Алекс. П

  • Сообщений: 1547
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #168 : 24.06.2019, 22:57:39 »
Опубликую два подряд сообщения по Теме ( и конечно говорим для начала о времени событий, а не о числах):
1) Когда Второе Пришествие Христово? - После Воцарения антихриста - через 42 месяца!
После Воскресения Христова (Христос открыл Царство Божие для праведников умирающих в Господе (во Христе)..., т.е., души Церковных праведников не идут в ад как это было до Перв.Пришествия Христова, - НО после Христова Воскресения - души идут в приготовленное Царство Божие ожидая Всеобщего Воскресения и будущаго Царства Бижиего в силе при Втором Пришествии. А сейчас, - от Первого Пришествия Господа (от Христова Воскресения), до Второго Господня Пришествия - Царство Божие для праведников - (символически обозначено в годах 1000 лет), т.е., временем до Второго Христова Пришествия, - куда Христос вознесся после Своего Воскресения и так же возносятся души праведников сейчас на Небеса! До Второго Христова Пришествия, праведники душами возносятся и Царствуют со Христом, это Воскресение первое..., и сюда входят все праведники от Первого до Второго Христова пришестви, и те убиенные, кто будет умучен и обезглавлен за не принятие антихриста и его печати тоже!
Смотрим на (Откровение 20: 2,3,7) https://azbyka.ru/biblia/?Apok.20 рекомендуемое толкование Прав.Церкви, - вверху справа, выделено красным шрифтом, например проф.А.Лопухин и архиеп.Аверкий.
Цитата по Откр.20: 2,3,7 «Он (с Первым Своим пришествием и Воскресением, - по толков.святых) взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать,... после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. ... Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.»

Теперь смотрим по Откровению о снятии Шестой печати, (а Снятие Седьмой печати - это уже приход Господа Иис.Христа):
Откровение о Евфрате - где Шестой Ангел вострубит... и начнется действие Последнего времени - освобождение главных бесов и прихода антихриста!
А теперь внимание, что говорят святые о Евфрате, (замечу, что река Евфрат протекает через Турцию Сирию и Ирак в Персидский залив):
Откровение Иоанна 9: 13-15, говорит о Евфрате! <Шестой ангел вострубит... и освобождены будут 4 ангела (бывше - СВЯЗАННЫХ) при великой реке Евфрат приготовленные на час день месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей!!> Кем будут умершвлены? Ядерной Евфратской войной? Нет, не ядерной войной, а освобожденными злыми бывше связанных бесов, - которые и будут возбуждать всю Землю - правителей и подчиненных им, и со своим (подчиняющихся злым ангелам) миллионным «две тьмы тем» полчищем бесов. Скажу, полчище бесов физически мы видеть не будем, а вот гонителей и бесноватых будем видеть.
Смотрим по ссылке Откр.9: 13-15: https://azbyka.ru/biblia/?Apok.9 откроем ТОЛКОВАТЕЛЕЙ вверху справа, на этой странице, и особенно профессора Лопухина, архимандрита Ианнуария, святого Андрея Кесарийского!

Профессор А.Лопухин как толкователь учитывающий остальных до него святой жизни Церковных толкователей (к этой главе Откровения), повествует:
(Откр.9: 13-15) «Указание же на реку Ефрат, как место их (их злых духов) лишения свободы, говорит о том, что здесь прежде всего должна проявиться свобода их деятельности; здесь, а не в другом месте, они обнаружат свои зловредные действия... Злые ангелы будут освобождены тогда, в тот именно час дня, месяца и года, в который это освобождение назначено по Божественному предопределению, т. е., тогда, когда нечестие среди людей последнего времени достигнет высшей степени своего развития. Это время будет и временем пришествия антихриста. Тогда по действию злых духов начнутся страшные бедствия, которые повлекут за собою смерть множества людей, – третьей части их, по выражению Апокалипсиса. Этим бедствиям последнего времени подвергнутся даже и избранные христиане наравне с нечестивыми (Мф 24; 13, 21–22). Бедствия будут исходить от бесчисленного воинства, для которого четыре злых ангела будут лишь тайными вдохновителями, не исключающими собою его обыкновенных естественных вождей».
-- Вот это последнее предложение (см.выше), по смыслу о Евфратских освобожденных четырех злых ангелов, говорит о многом, - по поводу того, каким образов будут умершвленны 3-тья часть людей! - <Бедствия будут исходить от...> Откр.9: стих 19, проф.А.Лопухин продолжил, – «Как понимать эту казнь шестой трубы? – Это воинство, как и саранча, есть воинство последнего времени, времени господства над миром антихриста, посланника ада и демонов. Это те междоусобные войны, которые разумел Спаситель (Мф 24:7...)»
Проф. А.Лопухин, Толкование на Апокалипсис Глава IX: https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_77/9

Архимандрит Ианнуарий: Откр.9: 13-19, - «Шестой трубящий Ангел должен освободить четырех ангелов, связанных возле Евфрата... Здесь речь идет о неких демонических существах, злобные силы которых по повелению Божию теперь высвобождаются... Четыре ангела представлены как начальники конного войска... Войско насчитывает «две тьмы тем», то есть двести миллионов бесов... Тем самым говорится, что число войска реально не представимо, и, следовательно, с порога отвергается возможность отождествлять его с каким-нибудь земным войском. Это подкрепляется также последующим подробным описанием этой конницы (9,17-19). Речь идет не о земных всадниках, но о каких-то бесах, которые разукрашены мифическими чертами... тайновидец описывает смертоносную мощь диавольской кавалерии. Кони причиняют вред своими пастями и хвостами, подобными змеям».
Архим. Ианнуарий (Ивлиев), Беседа № 18: https://azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_radio_grad_petrov_2-all.shtml

Святой Андрей Кеса­рий­ский: Откр.9: 13-19, - «Но я думаю, что это лукавые демоны, связанные в пришествие Христово,... "Связаны" были при "Евфрате" – и в этом нет ничего странного, ибо по произволению Божию одни были осуждены до времени в бездну, другие в свиней, а иные в другие места, чтобы по совершенном окончании брани против людей подвергнуться вечным мукам. Может быть и то, что упоминание Евфрата служит указанием на происхождение антихриста из тех стран. Нельзя также сомневаться относительно множества бесов, о которых и святые говорят, что ими переполнен воздух.
... Лукавые демоны, связанные в пришествие Христово, которые по повелению Божию, исходящему от пренебесного жертвенника,... разрешаются теперь божественным Ангелом для возмущения народов не только против верных, но и друг против друга, чтобы чрез это одни оказались верными, испытанными и достойными высшей награды, подобно зрелой пшенице – небесных обителей и житниц, а другие – нечестивые, грешники нераскаянные, справедливо наказанные здесь, получили бы на Страшном суде еще более жестокое осуждение, как негодные плевелы.
... "Кони" указывают на женонеистовых и скотоподобных людей или на покоренных демонами и находящихся в их власти; "всадники" – на управляющих ими, потому что они обыкновенно не только пользуются взаимными услугами, но злыми людьми как орудиями в наветах на сродных людей... Исходящий из уст с дымом и серою огонь, который истребит третью часть людей, означает или грехи, пожирающие сердечные плоды ядом внушений и соблазнов, или опустошения городов и кровопролития, производимые варварами по Божию попущению, от чего, как мы знаем, погибла третья часть людей».
Св.Андрей Кесарийский, О шестом Ангеле и об Ангелах, разрешенных при Евфрате: https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/9

Оффлайн Алекс. П

  • Сообщений: 1547
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #169 : 25.06.2019, 01:46:46 »
Опубликую два подряд сообщения по Теме ( и конечно говорим для начала о времени событий, а не о числах):
1) Когда Второе Пришествие Христово? - После Воцарения антихриста - через 42 месяца!
(...)
2) Когда Второе Пришествие Христово? - После Царствования над миром антихриста!
Конец мира через антихриста... - и когда он явится?:
БУДЕТ - Последняя Седмина антихриста - которую он объявит и установит в Израиле, т.е., некий Договор на семь лет в Израиле, и это время он использует для прихода и явления своего:
Например, - уже сегодня можем видеть о возможном антихристе (но время еще не его), который зять Трампа - Кушнер, по этому видео: смотрим от 10 минут https://youtu.be/rMWov-dmoS0 и далее от 12:40.
И это серьезная заявка, можно конечно заподозрить и мы на основаниях вправе это сделать, - НО, что бы впоследствии не увлечься ложным, - надо сказать о точном различии именно его антихристовой Седмины при конце мира, что бы не ошибиться и ничего ложного (например, при каких то предварительных договорах с Израилем) не выдумывать.

И итак
Надо знать, что тот самый антихрист откроется или явится тогда, когда он утвердит для Израиля "седмину едину для многих" (Дан.9: 27) - мирную седмину (т.е., объявит семилетие лет, - некий мирный договор в Иерусалиме совместно с ведущими странами мира) и в первую половину этой седмины он построит Соломонов храм в Иерусалиме там где сейчас Мечеть (с этим и ожидается может быть война с Исламом которая будет быстро подавлена "договорившимися" подписантами), и как храм будет построен, - то в пол этой седмины - во второй ее половине он в этом храме воцарится (Царем Израильским и во всем покорившемся ему мире, - остальные властители мира предадут ему свою власть) и оставшиеся три с половиной года он антихрист будет царствовать (Откр.13: 5) - НО, как только он утвердит седмину едину (политическую седмину, - семилетнее соглашение для Иерусалима), - то, прежде семи лет до конца мира - вначале этой седмины явятся ветхозаветные пророки Илия и Енох обличать антихриста и власть его... и в пол же этой седмины будут убиенны в Иерусалиме (и через три с половиною дня - воскреснут Откр.11: 3,7,11), - вот в этот момент на оставшееся время воцарится в Иерусалиме антихрист избираемый иудеями и народами земли - от стран покорившихся ему!
Пророки Илия и Енох явятся прежде семи лет до кончины мира: - (см. об этом в толкованиях здесь).

По толкованию православных святых по Библейским текстам, - эти Пророки придут обличать антихриста... и призывают живущих на земле не принимать его - т.е., - не участвовать в его выборах и не поклоняться ему - и не принимать печатей его когда он будет их вводить на правую руку и чело живущим по всей земле в свое царствование...!!
И так, Господь посылает пророков по любви своей ПРЕДУПРЕДИТЬ живущих на земле, прежде семи лет до конца мира, - т.е., когда антихрист объявит о последней седмине в Израиле и тут же приходят пророки Илия и Енох и свидетельствуют против него - 42 месяца (первую половину седмины), - вторую половину седмины после убиения пророков - царствует уже воцаренный антихрист.
Это о двух пророках очень важно, - точка входа их на проповедь! Не после воцарения антихриста, а до воцарения его, что бы святые не участвовали в избрании его!
Смотрим ниже, как дополнение в теме, в Ответе #172: - именно О последнем времени и когда оно будет? - "Апокалиптический зверь", из которого восстанут десять рогов-(правителей), и еще один рог - тот самый антихрист. И его печати будут не прежде этого времени а именно в это - его антихристово время, и они будут сознательные (с принуждением словесного отречением от Христа и принятии другого) ради того, который будет открыто и явно проповедоваться в Иерусалиме и народах.

Святой Иероним Стридонский о Пророке Илие и антихристе:
Толкование на Даниил гл.9: ст.27;
Цитата, - <Последнюю же седмину он относит к концу мира и разделяет ее на времена Илии и антихриста, так что в три с половиною года последней седмины утвердится познание Бога. О ней сказано: «утвердит завет для многих одна седмина». А в три другие года при антихристе прекратится жертва и приношение. По пришествии же Христа и по истреблении беззакония духом уст Его до самого конца продолжится запустение.>
Источник Дан. 9;27 https://azbyka.ru/biblia/?Dan.9 по ссылке, зайти на "св. Иероним Стридонский", вверху справа.
А цитата, - <...разделяет ее на времена Илии и антихриста> - конечно относится к двум пророкам Илие и Еноху, которые будут пророчествовать первую половину седмины - и утверждать многих верных в познании Бога (против антихриста)... и из неверных приводить к вере Христовой тоже и особенно из еврейских общин!
Сам св. Иероним в своем сказании по этой цитате, ссылается на священномученика "Ипполита".
--------
Пророка Илии житие: http://www.pravoslavie.ru/63201.html
« Последнее редактирование: 12.08.2019, 03:18:46 от Алекс. П »

Оффлайн іерей Алеѯандръ hippocamus

  • Сообщений: 3648
    • Православный
  • Skype: не уранополит
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #170 : 25.06.2019, 02:01:42 »
После Воцарения антихриста - через 42 месяца!
...
Царство Божие для праведников - (символически обозначено в годах 1000 лет), т.е., временем до Второго Христова Пришествия, - куда Христос вознесся после Своего Воскресения и так же возносятся души праведников сейчас на Небеса!
Объясните пожалуйста - почему 1000 лет - это "символически", а 42 месяца - буквально?

Оффлайн Алекс. П

  • Сообщений: 1547
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #171 : 25.06.2019, 04:36:56 »
Объясните пожалуйста - почему 1000 лет - это "символически", а 42 месяца - буквально?
Тысячу лет: это число символ от Первого Пришествия Христова до антихриста, т.е., - до Второго Христова Пришествия и Всеобщего воскресения.
Потому, что в сообщении которое вы процитировали (моё) выше, сказанно: "Смотрим на (Откровение 20: 2,3,7) https://azbyka.ru/biblia/?Apok.20&r рекомендуемое толкование Прав.Церкви, - вверху справа, выделено красным шрифтом, например проф.А.Лопухин и архиеп.Аверкий", - добавлю еще и святого Андрея Кесарийского, - и все они об одном!
Св.Андрей Кесарийский: «Здесь говорится о бывшем во время страданий Господа низвержении диавола, когда его, почитавшего себя сильным, всемогущий Христос, Бог наш, связал, избавил нас от его власти и осудил его на ввержение в бездну... О связании диавола свидетельствует и прекращение идолослужения, разрушение языческих капищ, прекращение кровавых жертв и распространение по всему миру познания воли Божией. Великий Ириней свидетельствует, что в пришествие Христа диавол впервые узнал, что он осужден в бездну и геенну. Поэтому я думаю, что под вышесказанным нужно понимать осуждение диавола Христом. Тем, что сему осуждению служит Ангел, показывается, что диавол не может сопротивляться Богу, ибо он слабее даже Ангела.
«Тысячу лет» лучше считать не за определенное количество лет – тысячу, но или вообще за множество лет, или за число совершенное, (...).
Таким образом, тысяча лет – это время от воплощения Христа до пришествия антихриста.»
Св.Андрей Кесарийский, Глава 20: https://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/20

Архиепископ Аверкий (Таушев): «Как толкует св.Андрей Кесарийский, под этой «тысячей лет» надо понимать все время от воплощения Христова до пришествия антихриста... Под этим тысячелетним Царством Христовым на земле разумеется победа христианства над язычеством и утверждение на земле Церкви Христовой. Число 1000 – определенное – взято здесь вместо неопределенного, означающего вообще длительный период времени до Второго Пришествия Христова.
Эти первые 6 стихов 20-й главы Апокалипсиса послужили поводом к возникновению ложного учения о «тысячелетнем Царстве Христовом на земле», получившем наименование «хилиазма». (...) По учению хилиастов, воскресение мертвых будет двукратное: первое за тысячу лет до кончины мира, когда воскреснут одни праведники, второе – перед самою кончиною мира, когда воскреснут и грешники. Между тем Христос Спаситель ясно учил лишь об одном всеобщем воскресении мертвых, когда воскреснут и праведники и грешники и все примут окончательное мздовоздаяние (Ин. 6:39,40); (Мф. 13:37–43).
С тех же пор, как Церковь на Втором Вселенском Соборе в 381 г. осудила учение еретика Аполлинария о тысячелетии Христовом и для того внесла в символ веры слова «Егоже Царствию не будет конца», держаться хилиазма, даже как частного мнения, стало уже непозволительно.»
Архиеп.Аверкий (Таушев), Апокалипсис: https://azbyka.ru/otechnik/Averkij_Taushev/apokalipsis-ili-otkrovenie-svjatogo-ioanna-bogoslova/20
----

Сорок два месяца: это число буквальное, и даже на Апокалиптический срок "Три с половиной года (Откр.12: 6)" - еще и дополнительно сказано "Сорок два месяца (Откр.13: 5), (Откр.11: 2)", - на столько важно это буквальное число!! И даже на число 42 месяца Царствования антихриста, еще и сказанно о его мерзости запустения по дням..., что пройдет тысяча двести девяносто дней (Дан.12: 11,12), - до его и его власти гибели!
Святой Андрей Кесарийский, Откр.13: 5,: «Сорок два месяца» означают, что он, по попущению Божию, будет иметь власть хулить Бога и притеснять святых три с половиною года. (ссылка)
Профессор А.Лопухин, Откр.13: 5,: Поэтому и это господство в мире богохульства и богопротивления продолжится 42 месяца. Срок этот нужно отожествлять с сорока двумя месяцами попирания народами Иерусалима (Откр.11:2) и с 3 1/2 годами укрывательства жены (т.е., Церкви) от дракона в пустыне (Откр.12:6, 14). И св. отцы, и учители Церкви (св. Ириней, Кирилл Иерус., Иоанн Злат., Блаж. Иероним и др.) о продолжении царства антихриста определенно утверждали, что антихрист будет царствовать три с половиною года. (ссылка)
« Последнее редактирование: 25.06.2019, 14:21:36 от Алекс. П »

Оффлайн Алекс. П

  • Сообщений: 1547
    • Православный
Re: Когда Второе Пришествие?
« Ответ #172 : 03.07.2019, 03:53:47 »
2) Когда Второе Пришествие Христово? - После Царствования над миром антихриста!
(...)
3) Когда Второе Пришествие Христово?
Надо знать по Писанию, о будущем Последнем времени и когда оно придет, о Апокалиптическом звере и антихристе после чего будет конец:
Цитата: - "Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет (в смысле, Второе Пришествие Христово), доколе не придет прежде отступление (т.е., Апокалиптический зверь) и не откроется человек греха (антихрист), сын погибели" (2 Сол.2: ст.3). По исследованию Писания (о явлении антихриста и печати его), надо признать, - сейчас Время еще не Апокалиптического зверя, а перед ним! Когда сейчас еще - "Проповедуется Евангелие по всей земле по слову Господа - во свидетельство всем народам" (Матф.24: 14)!! Надо уметь различать времена смотря на Священное Писание и на Церковных - Толкователей, которых Православная Церковь рекомендует (что бы, не выдумывать "свое" т.е., ложное)! Что бы не смущали нас неискусные в Священном Писании и говорящие, что уже всё, конец (или почти конец и антихрист уже где то - "вон там"), и мол время сейчас антихристово и печатей его, когда его самого еще нет! - но его за какие то грехи уже пытаются найти сейчас и даже тыкают в него пальцем в роликах ютуба!
Последнее время - т.е., Апока́липсис, будет последовательно через (первое) - снятие Шестой печати на Евфрате, см., в Ответе #168 со второго абзаца, после чело появится и (второе) как заключительное; - возникновение Апокалиптического зверя как Политического царства на земле, - из чего и явится антихрист. Об этом, - о втором, (как после будущих Евфратских событий) здесь ниже изложено.

И так, мы видим по Писанию от пророка Даниила; и ап.Иоанна по Откровению; - Об одном и том же, - Политическом Царстве - о Четвертом звере на земле (по Даниилу.7: 7,19,23,24) - и Апокалиптическом звере (по Откр.13: 1,2,5), это один и тот же зверь, - из которого, именно из него восстанут 10 рогов Царей (Правителей), и после между ними появится еще один малый рог Царек - антихрист, и даже не воздадут ему сначала почестей, но Царством он овладеет лукавством - и возвеличится и вырастет как Политический глава, получая лукавство и силу свою от дракона (диавола - бывше связанного при реке Евфрат Откр.9: 13,14)...! А что это за Политическое Царство будет из которого он (антихрист) восстанет, мы здесь ниже рассмотрим.
И Так, по Священному Писанию, - сегодняшнее время как сказал Христос Спаситель - "и будет проповедано сие Евангелие по всей земле и тогда придет конец", - то есть, конец через возникновение Апокалиптического зверя (Политического Царства), попирающего всю землю и из этого зверя восстанут 10 рогов Царей и далее между ними восстанет еще один малый Рог - антихрист (эти гордые уста Откр.13: 5),  - и это означает тот самый конец! - через его воцарение в Иерусалиме на 42 месяца и гонением на христиан во всем мире! Кстати и печати его будут не прежде этого времени, а именно в то - его антихристово время (при явлении его), и они будут явные и сознательные ради того, который будет открыто и явно проповедоваться в Иерусалиме и народах. И будет он обличаем, - посланными пророками Илией и Енохом, см., в Ответе #169 здесь выше.

     Сначала Писание цитатами (в пункте 1) об Апока́липс-звере, потом избранное толкование от святых:
1). И так, О Четвертом звере (у Даниила 7: 7), - "После сего видел я..., и вот зверь Четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него." (Вот так Слово Божие через пророка Даниила говорит, - он четвертый зверь, - он отличен был от всех прежних зверей), "т.е., не похож на каждого предыдущего", - но как святые толкуют из Прав.Церкви, он Четвертый зверь вмещает все беззакония предыдущих зверей но он еще хуже, - и по этому он такой как сказано О Четвертом Апокалиптическом звере (у ап.Иоанна 13: 1,2), - "и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть." но смотрим у пророка Даниила еще раз о этом Четвертом звере (Дан.7: 7), - "и вот зверь Четвертый, страшный и ужасный... он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него."
И Ангелом, Даниилу 7: 23,24, было объяснено; - "зверь Четвертый – Четвертое Царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее. А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,..."  (Параллельное место О Десяти рогах - царях отдавших свою Власть антихристу, - Откр.17: 12,13,16,17) - которые, - эти Десять Царей сначала сожгут в один день Город блудницу (объяснение толкователей напр.,  по ссылке смотрим у Архимандрита Ианнуария - на толкование (Откр.17: 15-17) подробно сказано; - "Город великая блудница" - Вавилон - порочное Римское царство последнего времени) - после чего, сразу отдадут свою власть антихристу, из которых (из Десяти царей) антихрист Троих исторгнет!
Еще подробнее об этом о войнах самого антихриста, смотрим по ссылке у толкователя св.Иеронима Стридонского - на (Дан.11: ст.21-45), - а искоренение антихристом Трех из десяти Рогов - Царствующих правителей (т.е., - Египта, Ливии и Эфиопии), начинается от стихов (Дан.11: 25,26) - у св.Иеронима, и далее о войнах в этой же 11-главе, и в конце 11-главы о гибели антихриста на Масличной горе где и Господь Вознесся на Небеса, там погибнет от Духа уст Господних - антихрист!
И до Второго Христова Пришествия пройдет еще 45 дней; - как у пророка (Дан.12: 11,12) сказано, - "Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней (т.е., до гибели антихриста со лжепророком - три с половиной года). Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней (т.е., - плюс еще 45 дней)." Краткое объяснение этого (о убиении анти - и еще о 45 днях) можно найти в примечании к священномуч.Ипполита Епископа Римского жившего до ~215 года, не в творении его а в примечании №6, - можно найти и по поиску цитаты - "Это место из Свящ. Писания".

     Теперь - толкование, рекомендуемое Православной Церковью, как в основном на Апока́липсис-зверя:
2). Профессор А.Лопухин, толкование (Откр.13: 3); - "Голова зверя была смертельно раненою уже при самом выходе его из моря. Теперь же Иоанн наблюдает только тот факт, как эта рана на его глазах исцелела. – Этот символ закланной, а потом исцеленной головы нужно изъяснять не по отношению к одной какой-либо голове зверя, но по отношению ко всему зверю. Поэтому смертельную рану головы нужно отожествлять с небытием зверя (Откр:.17: 11), а исцеление – с его появлением вновь. Головы зверя есть способность зверя и его вдохновителя-диавола искушать и соблазнять мир, поэтому и смертельная рана головы обозначает временную потерю этой способности или ее ослабление. Но голова была лишь смертельно раненою, а не отделенною и уничтоженною, и, следовательно, способность зверя губить была не то чтобы совсем отнята от него, но лишь лишена возможности проявляться в своей прежней силе. (То есть, в Пришествие Господа и Его Воскресение, - дьявол был заключен в адову темницу, а с Вострубившим Шестым Ангелом - дьявол со слугами выпускается (Откр.9: 13,14). Таким образом раненая голова будет означать то, что во время предшествующее диавол был лишен некоторой части своей свободы в боговраждебной деятельности. Но по попущению Божию эта свобода снова возвратится ему (выпущением его). В лице антихриста, этого зверя со всеми семью головами, он начнет действовать с особенною силою и энергиею. Рана была нанесена диаволу христианством, ... Его голова исцелеет и он проявит свою деятельность в такой же степени, в которой проявилась она в идолопоклонстве и гонении против христиан. Такое возвращение прежней диавольской силы и влияния, и прежних форм этого влияния будет поистине удивительно (Откр.13: 4-8). И это удивление приведет землю, т. е. живущих на ней, к прямому поклонению дракону, который дал власть зверю."
Источник Откр.13: 3; https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:3 по ссылке, зайти на проф.А.Лопухина, вверху справа.

3). Далее, толкователь архим.Ианнуария Ивлиев (Откр.13: 1-3); - "Описание зверя из моря точно соответствует описанию дракона в (Откр.12: 3). Зверь – «воплощение» диавола. У него семь голов, на которых богохульные имена. Семь голов в дальнейшем (Откр.17: 9); будут истолкованы как семь холмов (т.е. Рим) и семь римских императоров, а десять рогов – как десять царей (Откр.17: 12). Богохульные имена на его головах – это имена, связанные с культом императора, подчеркивавшие его божественность: Augustus (величественный, священный), Divus (божественный), Dominus (господь), Deus (бог), Filius Dei (сын божий). Эти имена в принципе принадлежат только единому и истинному Богу. Украденные самозванцем и узурпатором с его безмерными притязаниями, они становятся богохульными.
Вслед за головами описывается тело зверя. Он – не представимый в реальности монстр, обнаруживающий сходство со всеми четырьмя зверями в (Дан.7:2-8). (т.е., сходство по поведению и богоборчеству - только еще хуже). В звере из моря Иоанн преследует цель изобразить... объединить в одном звере всех Четырех зверей из (Дан.7: 4-7); В нем как бы соединились все мировые языческие империи, сконцентрирована вся богопротивная земная власть. Этот зверь из моря объединяет в себе черты всех 4 зверей из (Дан.7: 3-7). Там они символизируют 4 следующие друг за другом мировых империи. Зверь подобный барсу (ср. Дан.7: 6) имеет ноги, как у медведя (ср. Дан.7: 6)(ср. Дан 7, 5), и пасть, как у льва (ср. Дан.7: 4). Эта лишённая наглядности картина чудовища призвана изображать вершину безбожной власти на земле, во главе которой стоит император с претензией на божественное поклонение (глобализм с будущими законами?).
Зверь становится пародией Христа. Об этом говорит также замечание, что дракон предоставляет зверю свой престол; это контрастирует восшествию Христа на престол Его Отца (Откр.3: 21);... одна из голов зверя была «как бы» смертельно заклана, но его смертельная рана была исцелена (Откр.13: 3). От удара мечом зверь получил смертельную рану (Откр.13: 14), но вернулся от смерти к жизни. «Как бы смертельно была заклана» однозначно напоминает описание Агнца. «Который был как бы закланный» (Откр.5: 9,12). При этом ВАЖНО, что судьба одной головы отождествляется с судьбою всего зверя, ибо об оживлении одной головы говорится: «Его (т.е. зверя) смертельная рана была исцелена» (Откр.13: 12,14). Уже здесь отражается дальнейшая тенденция видения идентифицировать зверя как олицетворения Римской империи с одним из её императоров."
Источник Откр.13: 1-3; https://azbyka.ru/biblia/?Apok.13:1-3 по ссылке, зайти на Архим.Ианнуарий, вверху справа.

Здесь надо заметить:
То есть, - Христианством зверь был поражен, и в последствии при кончине мира - он вновь исцеленный против Христианства восстанет..., с гонением по всей земле!! Этот Четвертый Апокалиптический зверь по пророку (Даниил.7: 7,19,23,24), - "был отличен от всех прежних (Трех) зверей! По этому, взглянув по ссылке, мы видим сейчас время, скорее время перед Четвертым зверем, когда, по слову Христа Спасителя сказано (на сегодня); - "и будет проповедано Евангелие по всей земле, и тогда придет конец" (Матф.24: 14), - т.е., через Четвертого - Апокалиптического зверя и восставших в Четвертом звере 10 рогов-Царей, - и далее между ними антихриста!

4). Еще у профессора А.Лопухина, на стих Откровения (Откр.17: 11): - И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. - (Толкование) - Зверь есть мировая сила в ее историческом развитии, в ее смене одних царств другими. Эти царства падают одно за другим, изменяя предыдущее последующим. В этом смысле и может быть сказано, что ко времени Иоанна пало уже пять царств (царей), шестое существовало, седьмое последует за ним, а после него возникнет последнее, которым и закончится история развития мировой богоборной силы диавола на земле. О первых пяти мировых царствах, уже павших, можно говорить только предположительно. Такими царствами могут быть названы: Ассирийское, Вавилонское, Персидское, Македонское и Сирийское – последние царства прямо указаны у прор. Даниила. О шестом царстве сказано: "один есть", так как во дни Иоанна мировым царством было римское, то, очевидно, оно имеется ввиду как шестое в ряду других.

О седьмом царстве Иоанн выражается неопределенно. Оно еще не наступило, но когда придет, то недолго ему быть. Так как римское царство в настоящее время пало, то сменившее его царство, или мир, германо-славянских народов можно считать царством седьмым; оно должно продолжиться до времени возникновения восьмого царства. Это Восьмое царство называется зверем (Откр.17: 11-13; - он же и с десятью рогами - зверь Апокалиптический), о котором было упомянуто в (Откр.17: 8). как о таком, который был и которого нет и из числа семи и пойдет в погибель. Наименование зверем заставляет понимать под восьмым царем антихриста и его царство. Выражение "и нет" говорит о той смертельной ране, которая была видима на одной из голов зверя и которая исцелена. Так как голова зверя есть то же, что и царства, то и исцеление одной головы, возвращение ее к жизни может говорить о возобновлении какого-либо из семи царств, которое в своем новом виде будет царством антихриста. Оно возникнет из семи, что значит, что оно будет заключать в себе особенности семи предшествовавших царств.
Это именно царство антихриста, самое боговраждебное, но оно и последнее. Оно попадет в погибель, в геенну вечную. Цари, обозначаемые рогами, представляются не имеющими самостоятельных царств. Если они и примут царскую власть, т. е. право правителей и законодателей, то лишь вместе с зверем, как своим сюзереном, и то только на короткое время, на один час. Это, таким образом, представители народов и царств последнего времени. Они отличны от царей, представителей мировых государств, которые названы головами зверя (Св. Ириней, Св. Ефрем Сир). Антихрист как нельзя лучше воспользуется этими представителями (рогами) народов и царств, их настроением и образом мыслей и соединит их вместе для борьбы с Агнцем, против христианства и всего святого. ..."
Источник Откр.17: 11-13; https://azbyka.ru/biblia/?Apok.17:11-13 по ссылке, зайти на проф.А.Лопухин, вверху справа.
« Последнее редактирование: 27.08.2019, 03:53:25 от Алекс. П »

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

R412396415730
E210633234893
Z101437155470

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru