Автор Тема: Жертвы ЮЮ  (Прочитано 57677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Жертвы ЮЮ
« : 02.10.2012, 18:41:15 »
Информация к размышлению для тех, кто хочет иммигрировать на Запад.
http://rfdeti.ru/display.php?id=5901&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Павел Астахов направил Президенту России доклад о положении российских семей с детьми в Финляндии
« Последнее редактирование: 25.12.2012, 21:33:24 от Денис... »

Оффлайн Александр С.В.

  • Сообщений: 1038
    • Агностик
Лучше бы о положении российских семей с детьми в России думали. В Финляндии и без них разберутся, мигранты должны понимать, куда и зачем едут и подчиняться законам нового отечества.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Лучше бы о положении российских семей с детьми в России думали. В Финляндии и без них разберутся, мигранты должны понимать, куда и зачем едут и подчиняться законам нового отечества.
Для обдумывания нужны факты. Факты свидетельствуют о том, что даже в крошечной Финляндии ЮЮ лишило детей тысячи отцов и матерей. Поэтому против введения ЮЮ в России, за которое так ратуют либеральные западники.

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
Вот Вам факт для обдумывания иммигрантами. Большинство иммигрантов в опросе на форуме российских иммигрантов в Финляндии поддержали изъятие ребёнка в разбираемом случае. Дело в том, что семья эта давно уже там известна, мама дважды сбегала от скандального и драчливого отца и просила помочь ей от него защититься.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70889

Ну, правда, надо оговорить, это весьма ограниченная выборка, пока что в 90 человек
« Последнее редактирование: 02.10.2012, 20:56:05 от Иван Хворостов »

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Вот Вам факт для обдумывания иммигрантами. Большинство иммигрантов в опросе на форуме российских иммигрантов в Финляндии поддержали изъятие ребёнка в разбираемом случае. Дело в том, что семья эта давно уже там известна, мама дважды сбегала от скандального и драчливого отца и просила помочь ей от него защититься.

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70889

Ну, правда, надо оговорить, это весьма ограниченная выборка, пока что в 90 человек
Если виноват отец, то отца надо изолировать. Однако у ЮЮ на семь бед один ответ - изъятие детей из семей с последующей изоляцией от родственников, включая людей вполне адекватных и любящих своих детей.
Ну, а так как у одержимых противоестественными страстями нет своих детей зачатых естественным образом, то понятно в чьих интересах действует ЮЮ.
Послесловие:
ИМХО дело тут не в выборке, а в том, что в Финляндии люди просто боятся открыто и публично противоречить ЮЮ. Кому охота попасть в список неблагонадёжных, составляемый организацией, могущей отнять детей?

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
Опрос анонимный, так что бояться нечего и идея про запуганных не проходит. Про "семь бед - одни ответ" живущие на месте происшествия не подтверждают и они же свидетельствуют, что ответ у каждой беды свой.

"Одержимые противоестественными страстями" тут, понятно, совершенно не при чём, это всё из области фантастических догадок.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Опрос анонимный, так что бояться нечего и идея про запуганных не проходит. Про "семь бед - одни ответ" живущие на месте происшествия не подтверждают и они же свидетельствуют, что ответ у каждой беды свой.

"Одержимые противоестественными страстями" тут, понятно, совершенно не при чём, это всё из области фантастических догадок.
1.) Неужели вы думаете, что у финских властей нет возможности выяснить реальные имена и адреса жителей Финляндии, пишущих на финском форуме?
2.) Ну-ну, а в чьих же тогда интересах, по-вашему, финские власти изымают детей из нормальных финских семей?
Послесловие:
Что-же касается русских детей, ставших жертвами ЮЮ в Финляндии, то вот статья Павла Астахова
http://www.vz.ru/society/2012/10/3/600802.html
«Меня удивила эта расовая ненависть»
http://www.vz.ru/society/2012/10/3/600802.html

Оффлайн Томарь

  • Сообщений: 582
    • Православный
Лучше бы о положении российских семей с детьми в России думали. В Финляндии и без них разберутся, мигранты должны понимать, куда и зачем едут и подчиняться законам нового отечества.
Ога
вот и весь ответ, до копейки.
Я даже у себя в тайге знаю, что за "шлепок" финики заберут ребёнка.
Так я туда не еду жить и воспитывать ребёнка.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Финские ювенальщики
http://orthodoxy.cafe/index.php?action=post;topic=610547.0;last_msg=7862210
Завгороднюю вновь лишили детей и собираются поместить в психбольницу

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
http://www.nr2.ru/northwest/415012.html
Финские власти предложили Завгородней «добровольно отказаться» от детей

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
http://www.nr2.ru/northwest/415012.html
Финские власти предложили Завгородней «добровольно отказаться» от детей

Её уже "сажали в тюрьму". Оказалось это она так для красоты слога называет убежище.

До этого "ни с того ни с сего" у неё изымали детей "за шлепок по попе". Оказалось, на самом деле после длительного наблюдения за неблагополучной семьёй и из-за сотрясения мозга у ребёнка.

Потом она, имея дело в суде, собралась бежать в Россию всей семьёй и злодеи выкрали российские документы. Оказалось, что у детей их и не было, как и российского гражданства, а отец детей никогда не давал своего согласия.

Потом ей пошли навстречу, но изъяли ещё раз "ни с того ни с сего". Оказалось, потому что решила сбежать или спрятаться и нарушила условия соглашения, а также по требованию отца детей.

Теперь ей предлагают "добровольно отказатьс от детей". Окажется ... ?

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
Опять враньё
« Ответ #11 : 04.12.2012, 23:44:37 »
Жертвами ЮЮ в Финляндии стали 18 тысяч детей, в том числе 50 российских!

Цифра в 18 тысяч детей украдена из официальной статистики. Там она означала количество детей, размещённых вне дома, включая находящихся временно и добровольно. В нашей практике к ним были бы отнесены учащиеся школ-интернатов - они находятся вне дома временно и добровольно. В Финляндии они могут находиться во временных семьях, что понятно, значительно лучше интерната. Вне семьи могут также находиться больные дети, дети-инвалиды в спецшколах и т.п. Обо всём этом я переводил официальную статистику в топике "Социальное обеспечение детей и подростков в странах Северной Европы" и там всё это однозначно разъяснялось. Не стоит делать вид, будто Вы её не видели.

Насильственно же из семей забирают единицы и нет никаких оснований считать их жертвами. Скорей спасёнными.

Цитировать
«Социальная защита в странах Северной Европы»
© Публикация Северного Комитета по Социальной статистике, 2009
http://nososco-eng.nom-nos.dk/filer/publikationer/Social Protection 2010.pdf

Единственные жертвы тут - те, кто будет рад пойматься на это прокисшее враньё

50 российских (дети финского мусульманина Заки-Ахмеда стали вдруг российскими) детей из 35 семей - это сведения главного мошенника от борцов с ЮЮ Бэкмана . Ему уже приходилось признавать себя публично подлецом

Цитировать
прошу прощения ... за свои бестолковые слова, бездумное и граничащее с подлостью поведение

 но увы, ничему он не научился. Больше того, открыто объявляет, что специально для русских привирает

Цитировать
В интервью новостям ЮЛЕ Бекман признает, что он в своих выступлениях в российских СМИ преднамеренно обостряет выражения.  " ...  могу там скандалить, что детей в Финляндии сажают в концлагеря. Аудитория там понимает информацию, когда она в таком эмоциональном контексте" - говорит Бекман.

Бекман подчеркивает, что не все надо воспринимать буквально

http://yle.fi/novosti/novosti/article3439954.html?origin=rss


Финны попробовали проверить его сведения и получили подтверждение фальсификации

Цитировать
http://www.iarex.ru/articles/29951.html

Юсси Конттинен: Информация о травле русских женщин финскими СМИ недостоверна: опровержение

Финский журналист Юсси Конттинен выступил с опровержением слов правозащитника Йохана Бекмана, заявившего, что финские СМИ пугают и угрожают русским женщинам, контактные данные которых попали в список организации «Русские матери». Конттинен считает, что правозащитник распространяет недостоверную информацию о русских в Финляндии. ИА REX публикует обращение журналиста.

В воскресенье, 7 октября, ИА REX распространило заявление Йохана Бекмана, из которого следует, что якобы «финские СМИ начали травлю русских женщин». Согласно этой новости СМИ Финляндии начали запугивать русских женщин, у которых в Финляндии дети взяты под временную социальную опеку. В качестве доказательства таких запугиваний приводится информация о том, что корреспондент крупнейшей финской газеты «Хельсингин Саномат» Юсси Конттинен в телефонных интервью задаёт женщинам «крайне провокационные вопросы».

Заявление Й.Бекмана является совершенно необоснованным, и его распространение приведет в России к возбуждению иска за оскорбление чести и достоинства. Организация Й.Бекмана под наименованием «Русские матери» ведет распространение фальшивой информации о положении русских в Финляндии. Так, в распространяемом организацией списке утверждается, что уже «35 русских семей в этом году обратились в организацию в связи с изъятием их биологических детей социальными органами Финляндии». На основании данного списка многие российские СМИ сообщают о том, что в текущем году в Финляндии дети «изъяты» уже в 35 русских семьях.

Я лично звонил трем женщинам из этого списка. У двух из них вообще никогда не возникало никаких проблем с социальной службой защиты детей, и они были весьма удивлены, что их имена кто-то включил в такой список. У третьей женщины был контакт со службой защиты детей, но детей у нее не забирали, да и случай этот был не в нынешнем, а еще в 2003 году. Точно так же в данном списке «случаев этого года» оказались и известные дела 2010 года, и предыдущих лет, а именно, Салонен, Рантала, Путконен и Хейккинен.

Если судить по освещению в российских СМИ, то возникает представление, что в Финляндии ежегодно из семей «изымаются» десятки русских детей. Внимательный разбор указанного списка показывает, что на самом деле в течение одного года возникают скорее только отдельные подобные случаи приема под временную опеку, в то время как, например, в 2010 году общее число финских детей, помещенных под опеку вне их дома и семьи, составило целых 14 тысяч.

И конечно, ни о каком запугивании мной женщин не может быть и речи. В своем журналистском качестве я лишь обратился к ним по телефону с несколькими вопросами. Эти телефонные интервью записаны и при необходимости могут быть мной представлены в суде в качестве доказательства.

Прилагаю свой материал по теме, опубликованный в газете «Хельсингин Саномат». И любой российский корреспондент может легко убедиться в правоте моих слов, связавшись лично с людьми, имена которых приведены в упомянутом списке.

Й.Бекман и ранее занимался распространением беспочвенной информации в российских СМИ. Его действия, на мой взгляд, только сталкивают россиян и финнов и ведут к ухудшению межгосударственных отношений Финляндии и России.

Цитата из газеты «Хельсингин Саномат» 07.10.2012:

В российских СМИ на этой неделе активно цитируется организация, именующая себя «Русские матери», которую представляет финн Йохан Бекман.

Так, организация распространяет информацию, согласно которой в течение этого года в неё обратились уже 35 русских семей по поводу «насильственного изъятия их биологических детей социальными службами Финляндии». Организация утверждает, что в общей сложности из этих семей забрано под опеку 49 детей.

Даже ведущее российское агентство новостей Интерфакс опубликовало эту информацию «о 49 изъятых из семей русских детях». Информация затем постоянно присутствовала в российских СМИ, цитировалась в новостях Финляндского теле- и радиовещания «ЮЛЕ».

Итак, в опубликованном списке фигурирует 35 имен русских родителей с координатами. Звоню трем русским матерям из списка. Против имени известной в Финляндии женщины-предпринимателя Ларисы Лисицыной значится один ребенок. «Кто же это меня в такой список включил?», спрашивает Л.Лисицына по телефону. - «Все мои дети уже практически взрослые, и со службой защиты детей у меня никаких дел не было».

Против имени Татьяны Куусисто в списке значится две «изъятых» дочери. «Никто, конечно, моих дочерей у меня не забирал. И вообще к защите детей я отношусь очень положительно», - отвечает Татьяна Куусисто, - «не понимаю, почему мне всю неделю звонят российские СМИ с вопросами о моих детях».

Третья указанная в списке женщина имела дело со службой охраны детей. «Да, это моя собственная мама подала заявление на охрану детей по моим детям». При этом детей у матери не забирали, а временно поместили мать вместе с детьми на полгода в приют. И случилось это не в нынешнем, а в 2003 году.
......

Но более всего интересно, что всё это здесь уже было и без сомнения Вам известно.

Возникает вопрос, для какой цели Вы снова упорно тащите на свет заведомую ложь?
« Последнее редактирование: 04.12.2012, 23:55:20 от Иван Хворостов »

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Её уже "сажали в тюрьму". Оказалось это она так для красоты слога называет убежище.

До этого "ни с того ни с сего" у неё изымали детей "за шлепок по попе". Оказалось, на самом деле после длительного наблюдения за неблагополучной семьёй и из-за сотрясения мозга у ребёнка.

Потом она, имея дело в суде, собралась бежать в Россию всей семьёй и злодеи выкрали российские документы. Оказалось, что у детей их и не было, как и российского гражданства, а отец детей никогда не давал своего согласия.

Потом ей пошли навстречу, но изъяли ещё раз "ни с того ни с сего". Оказалось, потому что решила сбежать или спрятаться и нарушила условия соглашения, а также по требованию отца детей.

Теперь ей предлагают "добровольно отказатьс от детей". Окажется ... ?
Вы это утверждаете без ссылок на надёжные источники, а вот что говорит уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов

Завгороднюю в Финляндии лишили опеки над ее четырьмя детьми - Астахов

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=279839

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
В одной западной стране за другой легализуют так называемые "однополые браки". В таких "браках" нет возможности зачать детей естественным образом.
Так в чьих же интересах действуют пытающиеся оправдать ЮЮ?
« Последнее редактирование: 08.12.2012, 14:03:08 от Денис... »

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
До чего может довести российские семьи перенимание западного ювенального опыта?
Смотрите статью
http://svpressa.ru/society/article/61701/
Ювенальная коммерция
« Последнее редактирование: 09.12.2012, 14:28:26 от Денис... »

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
Цитировать
Завгороднюю в Финляндии лишили опеки над ее четырьмя детьми - Астахов

Никаких изменений не произошло. Дети достаточно давно в приюте с отцом.

Её уже "сажали в тюрьму". Оказалось это она так для красоты слога называет убежище.

До этого "ни с того ни с сего" у неё изымали детей "за шлепок по попе"...

Потом она, имея дело в суде, собралась бежать в Россию всей семьёй и злодеи выкрали российские документы. Оказалось...

Потом ей пошли навстречу, но изъяли ещё раз "ни с того ни с сего". Оказалось..

Теперь ей предлагают "добровольно отказатьс от детей". Окажется ... ?

По последним публикациям, оказалось, что "добровольным отказом от детей" она для драматического эффекта называет подпись под рекомендацией органов опеки предстоящему суду, которым она должна выразить своё согласие или несогласие с рекомендацией.

Опека рекомендует временную передачу детей в фостерную семью. Нужно совершенно добровольно не согласиться с этой рекомендаций. Или так же добровольно согласиться. Суд должен знать чего мать хочет.
« Последнее редактирование: 09.12.2012, 20:59:14 от Иван Хворостов »

Оффлайн Иван Хворостов

  • Сообщений: 1640
    • Не указано
http://www.finland.org.ru/Public/default.aspx?contentid=264707&nodeid=36881&culture=ru-RU

Цитировать
Посольство Финляндии, Москва

Органы опеки детей Финляндии не лишают родителей родительских прав

В российских СМИ прозвучали заявления, в соответствии с которыми органы защиты детей Финляндии окончательно лишают родителей родительских прав и что эти решения принимаются вне судебных процессов.

Эти заявления неверны. В соответствии с действующим в Финляндии законом о защите прав детей, родители никогда окончательно не лишаются родительских прав. В Финляндии ни органы защиты детей, ни судебные органы не имеют права принимать таких решений...

В соответствии с законом, ребенок должен быть передан на временное содержание вне родительского дома в случае, если недостатки в его уходе или прочие обстоятельства в его окружении представляют серьезную угрозу здоровью или развитию ребенка. ... Наиболее распространенными причинами передачи ребенка на содержание вне родительского дома, вытекающими из поведения родителей, являются употребление наркотических веществ, серьезные проблемы психического здоровья и насилие.

Однако в соответствии с законом, ребенок может быть передан на содержание вне родительского дома только в случае, если это соответствует интересам ребенка и другие меры помощи для семьи оказались недейственными. До передачи ребенка на содержание вне родительского дома органы опеки обязаны изучить возможность близких для ребенка людей участвовать в уходе и воспитании ребенка.

Ребенок может быть в срочном порядке забран у родителей на время, не превышающее 30 суток. Это решение может сохранить силу в течение 30 дней в случае, если это необходимо для изучения необходимости передачи ребенка на содержание и воспитание вне родительского дома на более длительный срок. После того как ребенок забран в срочном порядке у родителей, органы защиты детей проводят консультации с родителями. Цель этих консультаций – выявить меры, с помощью которых можно гарантировать, что ребенок повторно не будет подвергаться опасности. Самыми трудными становятся ситуации, когда уже приняты различные меры оказания поддержки и помощи семье, но органы опеки были вынуждены неоднократно в срочном порядке забирать ребенка у родителей, или же ситуации, когда родители отказываются от помощи, даже если здоровье или развитие ребенка подвергаются серьезной угрозе в связи с тем, что родитель или родители употребляют наркотические вещества или страдают от проблем психологического здоровья.

В Финляндии органы защиты детей никогда не лишают родителей их родительских прав. Даже в случае, если органы опеки вынуждены принять решение о передаче ребенка на содержание и воспитание вне родительского дома, они все еще преследуют цель возвращения ребенка домой к своим родителям, при условии, что это соответствует интересам ребенка. Сразу после передачи ребенка на содержание и воспитание вне дома, органы опеки совместно с родителями пытаются договориться о том, при каких условиях ребенок может вернуться домой. При необходимости для родителей составляется личный план, в котором записываются меры поддержки и помощи, необходимые для исправления ситуации с тем, чтобы ребенок мог вернуться домой.

В соответствии с действующим законодательством Финляндии, вопросы защиты детей являются конфиденциальными. Решения принимаются муниципальными органами защиты детей, и в случае если опекун ребенка или ребенок, достигший 12 лет, возражают против передачи ребенка на содержание и воспитание вне дома, это дело переносят на рассмотрение административного суда. Права родителей и детей защищены, и они имеют право обжаловать решения в судебном порядке. Кроме того, если ребенок или его семья считают, что в их деле поступили неправильно, они могут обжаловать принятые решения и проведенные меры у надзорных органов власти. Органы надзора могут также по своей инициативе начать изучение дела. Например, по делу защиты прав детей, имевшему место в г. Вантаа, юридический поверенный парламента Финляндии по своей инициативе проверил действия органов защиты детей, и на основе выявленной им информации, пришел к выводу, что противозаконные действия органами защиты детей предприняты не были.

Дополнительную информацию предоставляет:
Советник Министерства социальной защиты и здравоохранения

Лотта Хямеен-Анттила

lotta.hameenanttila@stm.fi

тел. +358 295 163 406.


Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Разве посольство Финляндии является незаинтересованной стороной в данном конфликте?
Ответ очевиден.

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Опека рекомендует временную передачу детей в фостерную семью.
Наша Церковь за воспитание детей в родных семьях!
http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html
ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви
Цитировать
Роль семьи в становлении личности исключительна, ее не могут подменить иные социальные институты. Разрушение семейных связей неизбежно сопряжено с нарушением нормального развития детей и накладывает долгий, в известной мере неизгладимый отпечаток на всю их последующую жизнь.
« Последнее редактирование: 12.12.2012, 16:06:31 от Денис... »

Оффлайн Денис...

  • Сообщений: 22619
    • Православный
Конечно заинтересованы прервать потоки лжи
Может вы ещё скажите, что и ЮЮ в Евросоюзе нет ???

 

Пожертвования на работу форума "Православное кафе 'Миссионер'"
можно отправлять по приведенным ниже реквизитам"

41001985760841



Рейтинг@Mail.ru